ULTIMA ORA
Previous Pause Next
 

Gaz şi Gaza

08 Ian 2009 Traian Ungureanu | 42 comentarii | 5242 vizualizari
Rating:
40 voturi
Marime text a A  Trimite pe email   Comenteaza
 
Epoca informaţiei a început cu o promisiune generoasă - cunoaşterea universală - şi continuă cu o invitaţie demonică: accesul nelimitat la ignoranţă.
 
Reîntoarcerea la binefacerile colective ale neştiinţei a fost întotdeauna tentantă. Acum e şi televizată. Două teme domnesc grandios asupra bunului-simţ şi ameninţă să transforme, curând, adevărul într-o valoare inutilă. Le cunoaşteţi, pe numele lor mediatic: „holocaust în Gaza“ şi „diferend comercial bilateral ruso-ucrainean“.
 
Ce se întâmplă în Gaza e uşor de înţeles. Israelul foloseşte forţa pentru a pune capăt atacurilor asupra statului şi a populaţiei civile israeliene. Asta e tot, dar dependenţa de mitologia oprimării e mult mai puternică decât evidenţa raţională. Prostia, resentimentul şi naivitatea, toate componentele adolescenţei prelungite a caracterului, tânjesc după fabula eroică a oprimatului zdrenţăros în luptă cu bestia suprautilată. Această fantezie militantă nu are de-a face cu realitatea.
 
Ea a stabilit, de la bun început, că succesul istoric e suspect, iar neputinţa repetată trebuie premiată. În acest cadru fix, evreii (dar şi americanii, capitalismul şi Occidentul, în genere) sunt mereu vinovaţi de propria reuşită, iar arabii trebuie premiaţi pentru eşecul repetat al unei civilizaţii care produce tiranii sau aduce la putere bandele înarmate Hamas. Sentimentul obligatoriu al injustiţiei e o explicaţie rapidă şi convenabilă. Istoria devine manifestarea unei conspiraţii şi efectul unei culpe. Soluţia e noua ordine: o revoluţie care aşază lumea cu capul în jos şi pune în fruntea mesei fostele grupuri oprimate. Problema tragică şi nocivă a acestei viziuni sunt lipsa totală de raţiune şi excesul de resentiment. În formele ei clasice, această febră a dat pulsul global al marxismului şi a secretat antisemitismul.
 
Tema aşa-numitului „diferend comercial bilateral ruso-ucrainean“ e apogeul manipulării şi al automanipulării voluntare. În primul rând, pentru că mult analizatul diferend nu există. Există în schimb o schemă de stat rusă care falimentează Ucraina în toate variantele. Dacă plăteşte 400 de dolari pe mia de metri cubi de gaz, ultimele rezerve financiare ale Ucrainei, inclusiv împrumutul salvator oferit acum două luni de FMI, dispar. Dacă refuză preţul impus de Rusia, Ucraina rămâne fără gaz. Vidul curge mai departe pe conducte şi îngheaţă Europa, iar rezultatul acestui tratament la rece se întoarce în triumf la Moscova: Europa acceptă că statele de lângă Rusia sunt statele cuvenite Rusiei. Diferendul bilateral nu e altceva decât concretizarea politicii coloniale a regimului Putin. Faza I, de vară: Georgia. Faza II, de iarnă: Ucraina.
 
Operaţia Putin-Gazprom decide, astfel, că Ucraina şi Georgia nu au voie să se apropie de UE sau de NATO şi rămân gazpromlâcuri ruseşti. Rusia stabileşte, de facto, noua frontieră de est a UE, presează revenirea la preţurile fictive ale gazului şi ţiţeiului de care depinde o economie subdezvoltată şi forţează înfeudarea energetică a Europei (Nabucco, nu, North Stream, da!). Această triplă formidabilă are însă un coautor. La trei ani de la precedentul „diferend“ ruso-ucrainean, politica energetică a UE e intactă. Adică egală cu zero (grade).
 

 
 
 
Abonare Newsletter
 
 
 

42 comentarii

 
1
caligula133 08-Ian-2009 18:09
Prostia si adolescentii
"Prostia, resentimentul şi naivitatea, toate componentele adolescenţei prelungite a caracterului, tânjesc după fabula eroică a oprimatului zdrenţăros în luptă cu bestia suprautilată. "

E o generalizare cam usuratica: asta se aplica probabil la Hamas, sau nu-s io informat la fel de bine ca mate
si alde Bin Laden e privit de toata lumea ca un Che Guevara omul pesterilor?

Sau inca, in razboiul din Yougoslavia: luptatorul Kosovar esta eroul zdretzaros, si Milo bestia suprautilata.
Apoi au venit americanii, si atunci Milo a devenit luptatorul zdrentaros, si americanii erau bestii.... dar vaaaaaaaaaaaai noi romanashii tzineam cu Milo.

2
caligula133 08-Ian-2009 18:09
Prostia si adolescentii
"Prostia, resentimentul şi naivitatea, toate componentele adolescenţei prelungite a caracterului, tânjesc după fabula eroică a oprimatului zdrenţăros în luptă cu bestia suprautilată. "

E o generalizare cam usuratica: asta se aplica probabil la Hamas, sau nu-s io informat la fel de bine ca mate
si alde Bin Laden e privit de toata lumea ca un Che Guevara omul pesterilor?

Sau inca, in razboiul din Yougoslavia: luptatorul Kosovar esta eroul zdretzaros, si Milo bestia suprautilata.
Apoi au venit americanii, si atunci Milo a devenit luptatorul zdrentaros, si americanii erau bestii.... dar vaaaaaaaaaaaai noi romanashii tzineam cu Milo.

3
caligula133 08-Ian-2009 18:12
Hamas
... morala e ca Hamasu' n-are gaz ca rushii sa bage Israelul in frig si bezana.
4
caligula133 08-Ian-2009 18:17
Istoria marxismului
"În formele ei clasice, această febră a dat pulsul global al marxismului şi a secretat antisemitismul."

asta e conluzia lui TRU dupa ce doua randuri mai sus afirmi ca:


"Soluţia e noua ordine: o revoluţie care aşază lumea cu capul în jos şi pune în fruntea mesei fostele grupuri oprimate."

Hm... imi imaginez fostele grupuri oprimate, devenite natii independente dupa caderea imperiului austro-ungar.
A dracu istoria asta
5
caligula133 08-Ian-2009 18:19
... citate extrase
la postu' 4, bineinteles ca obiectia mea nu se sustine pentru ca "citatele sunt extrase din context".

stii ce nene TRU... io m-am cam enervat citind articolul dumitale si mai mult nu prea l-am putut citi pana la capat!

Succes si bafta la un premiu Pulitzer!

6
macacacu chel 08-Ian-2009 18:41
Capitalismul
de ce nu ofera companiile americane din golf gaze ucrainei la juma din pretul pietei daca doresc asa de mult democratie in ucraina. Rusia are dreptul ei sa-si vanda produsele la cine ofera pretul mai mare, in special in conditiile crizei economice. e o doctrina dinasta retrograda.. Capitalism ii zice...
7
caligula133 08-Ian-2009 19:03
Dictrina retrograda
"Rusia are dreptul ei sa-si vanda produsele la cine ofera pretul mai mare, in special in conditiile crizei economice. e o doctrina dinasta retrograda.."

Da sigur! E dreptul Rusiei sa impuna pretzul Ucrainei si pe deasupra sa incalce si drepturile contractuale ale UE!

Sunt deci de acord cu tine cand zice ca subt doctrine retrograde la mijloc! Bravo: si tie un premiu Pulitzer!




8
macacacu chel 08-Ian-2009 19:14
ai perfecta dreptate
caligula133 (08-Ian-2009 19:03)
Dictrina retrograda
"Rusia are dreptul ei sa-si vanda produsele la cine ofera pretul mai mare, in
Daca nu-i convine pretul rusilor, ucraina poate sa scumpere de pe piata libera (la preturi de 2-2.5 ori mai mari). Nu o obliga nimeni sa foloseasca gaz rusesc. Cat despre drepturi contractuale, un principiu bine stabilit si unanim acceptat este forta majora (daca tevile sunt blocate de ucraineni, rusii n-au cum sa trimita gazul prin satelit)
9
caligula133 08-Ian-2009 19:16
Hamasu\' ca lupii si Ursii
Dle TRU:

esti de acord cu mine ca cu Hamas nu se poate negocia. Buuuuuuuuun. Esti de acord cu mine ca Hamas e precum un animal salbatic, nu vede, nu gandeste, doar ucide, si ucide al dracului, ucide poate mai mult si decat poate sa manance. Buuuuuuun! Pai si atunci, daca Hamas e precum un animal salbatic ce faci?


Ce ai fi zis tu daca Israelul e atacat nu de Hamas, ci terorizat de o haita de ursi!
Pui tunu pe ei, sa-i nimicesti, zici tu! Buuun! da\' problema e ca supertehnologia ta militara ucide zeci, sute, dar ursii astia sunt mii si mii si tot vin, tot vin, nu se sperie de armamentul tau din dotare, pentru ca sunt animale si nu stiu!

Presupunand ca asa sta problema, Israelul ce poa\' sa faca?
Intelegi de ce este facut israelul responsabil, de ce tocmai de la bestia utilata se ridica pretentii si se asteapta solutii.

Cand vrei sa faci pace intre un om si un animal, tu stai de vorba cu animalul, sau cu omu ca sa stabilesti o strategie?


Dle TRU: problema Gaza nu este de o saptamana, Hamas nu s-a inventat ieri...
ma astept totusi la o analiza mai nuantata de la dumneata.

Dta care ai citit mai mult si te-ai informat, ce ai face daca ai fi in statul Israel in cazul scenariului de mai sus cu ursii hamesiti care ies din vizuina necontenit si nu se sperie de ale tale tunuri? Solutia sa pui tunu pe ei, nu tine, dar tu ce ai face in situatia asta?


10
caligula133 08-Ian-2009 19:26
macacacu chel
1) "Daca nu-i convine pretul rusilor, ucraina poate sa scumpere de pe piata libera "

desigur, si ucraina poa sa ia gaz pe piata libera, dar cum infrastructura conductelor nu e pusa la punct (sau cea existenta nu e la capacitate), gazul e luat tot prin satelit.

2)
"Cat despre drepturi contractuale, un principiu bine stabilit si unanim acceptat este forta majora (daca tevile sunt blocate de ucraineni, rusii n-au cum sa trimita gazul prin satelit)"

... pai te vad mai bine informat aici: Rusia acuza Ucraina ca fura gaz, Ucraina se jura ca nu fura. De la tine inteleg ca Rusia are dreptate ca tu stii mai bine.

O alta, mai acu o saptamana, atat Rusia cat si Ucraina se jurau ca conflictul lor nu afecteaza alimentarea cu gaze pentru UE; Uite ca lucrurile stau taman pe dos;

noroc cu stietonti dastia ca tine care ne mai si lumineaza cum e cu satelitu'! poa' sa-l trimita si prin internet, sau telefon, sau de ce nu o bashinica direct trimisa pe calea aerului... cu aeroflotu'!

11
macacacu chel 08-Ian-2009 19:43
n-ai cu cine
caligula133 (08-Ian-2009 19:26)
macacacu chel
1) "Daca nu-i convine pretul rusilor, ucraina poate sa scumpere de pe piata libera
1)si ce treaba are rusia? au construit ucrainenii o teava si le-au distrus-o rusii?
2)nic nu-ti trebuie servicii secrete. exista o alta stiinta dinasta necunoscuta fanaticilor... logica ii zice. Si logica asta zice ca daca in timp ce Rusia cere de o saptamana observatori europeni, pe cand ucraina o tot da cotita e destul de clar unde e problema.
3)in ucraina presedintele si premierul se cearta mai ceva ca tari si base; decid alegeri (pe bune, nu ca tari in 2006) si apoi le anuleaza; juma de tara vrea trecerea la rusia, rutenii din SV vor independenta... asta nu-i tara pe care sa te poti baza
12
lucid 08-Ian-2009 20:25
"excesul de resentiment"
Ploua cu resentimentari d-astia in ultimele zile: Crucea Rosie, organizatziile ONU pentru ajutorarea victimelor razboaielor, Vaticanul, doctorii norvegieni voluntari care ingrijesc ranitzii in Gaza si, in general, orice OM care se nimereste in iadul de acolo.
Am si eu o urare pentru jumatatea romaneasca a lui TRU: sa te rasplateasca Al de Sus dupa inima ta buna cu care justifici macelarirea de acum a pruncilor, "sport" practicat pe acele meleaguri inca de acum doua mii de ani, cum spune unul Matei.
13
cezar_33 08-Ian-2009 21:08
Praf in ochi?
Circula zilele trecute pe Internet o informatie precum ca 80 de milioane de arabi ar fi analfabeti. Cunoscand oarece zona ma indoiesc ca ar induce un fals sau o exagerare. Mai curand cred ca este o varinta optimista. Si acum va intreb cati israelieni(evrei+palestinieni) sunt analfabeti? Oare nu diferenta da certificarea de civilizatie pentru statul evreu si de barbarie pentru adeptii Hamasului, Hezbolahului, Al-Kayda samd? Nu numai palstinienii au analfabeti ci credeti-ma si printre familiile seicilor petrolului se gasesc specimene, pentru-ca desigur acesta este un mod de viata!
14
duorina 08-Ian-2009 21:18
nu suntem ignoranti
Domnule Ungureanu,
Stiti cate victime au facut rachetele (petardele) Hamas in randul populatiei israeliene inainte de operatiunea Israelului in Gaza de acum?
Va zic eu, nici una!
Considerati ca violenta la asemenea nivel la care se practica in Gaza e demna de un stat democratic?
Credeti ca va reusi Israelul cu astfel de practici sa termine cu Hamasul? La sfarsitul macelului palestinienii ramasi in viata vor revarsa rauri de dragoste catre armata israeliana si poporul evreu?
Sau cumva ura va fi si mai mare si se va dovedi inca o data ca violenta naste violenta. Ciudat ca tocmai ei, evreii, care au trecut prin teribila experienta a Holocaustului, recurg la astfel de metode de "aparare".
15
axl 08-Ian-2009 21:36
Cearta intre basei
Ce amuzant e sa vezi bataie intre fanii Base, care se impart in 2 categorii: neoconsii (TRU, ITM, Mihaies) care aproba tot ce zic americanii (evreii) si pe de alta parte legionarii romani, ortodocsi de moda veche, care sint anti.
16
emperorhadrian 08-Ian-2009 22:42
pt. duorina
acum cateva zile, de dimineata pana seara s-a dat stirea: "evacuarea romanilor din gaza a esuat din cauza rachetelor".

cine a tras? cine a tras? o singura data, intr-un singur jurnal, s-a spus clar, din cauza rachetelor trase de hamas.
deci hamas a tras in crucea rosie si in semiluna rosie.

hamas trebuie eliminat.
17
Imperialistu 08-Ian-2009 23:11
Ceea ce este cu adevarat interesant
E ca factorul HAMAS este IGNORAT cu totalitate. Cati dintre jurnalistii lacrimogeni crezi ca stiu despre ce au facut Hamas in propria lor ograda?

http://patrupedbun.net/daca-esti-musulm an-poti-ucide-un-musulman-nici-o-problema-nimeni-n u-se-va-plinge/
18
ques 09-Ian-2009 01:33
Ceatza lui Pitzigoy
Ce se întâmplă cu TrU e uşor de înţeles. Cu radacinile adînc înfipte în comunism, miceliul a razbit prin stratul de mucus postrevolutionar. Acum daca nu se înalta, cel putin se întinde.
Nu-mi ramîne decît sa astept un film cu Melcul senatorilor.
19
mosh Califar 09-Ian-2009 05:24
Erata
Ce-a uitat TRU sa scrie :
TRAIASCA BASESCUUUUUUUUUUUUU !!!
Pai nu ?Ce naibii mestere tru , iti dezamagesti fanii ???
20
laur22 09-Ian-2009 05:51
PT. TRU Caligula & restul de excroci
Ucraiana are datorii restante la gaz de pe vremea cand gazul pentru ea costa 200 EURO/MMC iar pentru Germania sau Ro 400 EURO/MMC iar asta e un fapt.

Ucraina a refuzat sa accept pretzul de 298 Euro /MMC oferit initzial de Gazprom si refuza si in prezent sa achite pretzul european PLATIT de Germania sau Romania de 400-500 EURO/MMC. Transportul gazului cost 3-4 Euro /MMC restul e diferentza de pretz pe care o solicita dupa criteriul eu sunt talhar la codrul mare, daca trebuie sa treci prin codru trebuei s apaltesti taxa la talhar.

N-am auzit ca Romanai sa intzepe conductele de gaz ce ne tranziteza teritoriul carree restul Europei si sa isi preleveze din ele catre dupa model Ucainean fara contract necesarul de gaze pe spinarea celorlatzi consumatori .

Daca Ucraina nu pote plati pretzul pe care il plateste Romania, Bulgaria si Ungaria logic si firesc dupa mintea vostra e ca Ucaina sa consume gazul deja platit de cel toate celelare tzari sau pagubasa o suporte Rusianu asa ?

Ca ea tre`sa dea gaze gratis sau aprope grats unuia care nici macar nu se gandeste sa is achite datoriile restante nu asa ?

Si cum se cheama asta ? In piatza s-ar chema talharie si banditism In mintea lui TRU se cheama "apropiere de UE sau de NATO"

De ce totusi trebuie sa tremuram noi de frig pentru ca Ucraina sa pota santaja vanzatorul Rusia si cumparatorul Romania sa ii de ei un pretz sub jumatate din pretzul pietezi pentru ca altfel se pune pe furat ?
De miniciuna dementa a propagandei d'aia

Si da Europa are o startegie in ceea ce priveste siguranzta energetica .

Se cheama North Stream platit de nemtzi si South Stream platit de rusi pentru a ocooli banditul ucrainean si a aduce alturi producatorii de resurse enegetice de consumatorii de resurse energetice ocolind demntzele cu spume la gura controlate de latrii Casei Albe Ucraina si Polonia .

Si asta dauneza la ranza dementzei celor ce controleza resursele energetice alternative din O. Mijlociu si Mariea Nordului
21
ioan plischi 09-Ian-2009 06:13
ehehei voinicii mei...
daca eram noi suprautilatii... in alta ordine a limbii romane, \"e\'\' este in dex a saptea litera a alfabetului si o interjectie. nicaieri nu este folosita drept \"este\"...
22
julius001 09-Ian-2009 08:39
..combinatii..
..."Circula zilele trecute pe Internet o informatie precum ca 80 de milioane de arabi ar fi analfabeti"...

..restul de arabi au citit doar o singura carte si anume coranul..
..principala forta a hamas sta in femeia araba care se inmulteste cu pasiune...50 la suta din populatia palestiniana este sub 15 ani..din ei se vor recruta bombele vii ale terorismului mondial..combinatia de tinerete si o singura carte citita e letala..
23
caligula133 09-Ian-2009 10:36
desteptu' lu peste
"Daca Ucraina nu pote plati pretzul pe care il plateste Romania, Bulgaria si Ungaria logic si firesc dupa mintea vostra e ca Ucaina sa consume gazul deja platit de cel toate celelare tzari sau pagubasa o suporte Rusianu asa ?"

Pai nu prea intelegi: desi LOGIC si FIRESC este ca Ucraina
sa-si plateasca gazul, REALITATEA este ca RO sta azi in frig si bezna.

REALITATEA deci nu prea are logica ta. Daca ai fi fost atat de destept precum pretinzi, de ce nu ai venit din TIMP cu solutii si sa-ti tragi o conducta de gaz care sa ocoleasca Ucraina, sa diminuezi deci riskurile de a sta azi in frig.

Asa uite ca esti prins de alternative: fie stai in bezna si frig, fie platesti datoria Ucrainei? Tu ce alegi?

Faci pe desteptu da solutii ioc?

Crezi ca ai timp pana la primavara sa construiesti o conducta noua care sa ocoleasca Ucraina.

Credi ca poti esalona un imprumut Ucrainei ca sa dea banii rusilor, Ia ucraina sa-ti dea tie banii mai tarziu?


Sau crezi ca poate e mai bine sa mai lasi din pretentii si sa proimiti Rusilor ca nu mai inviti Ucraina nici in UE si nici in NATO, si atunci ia sa vezi ce or sa mai deschida rusii robinetu'!


24
vinci 09-Ian-2009 11:01
CUM se FACE POLITICA in LUME
Traian Ungureanu este DEZINFORMAT in privinta Hamas,nu vreau sa cred ca dezinformeaza. Hamas este INVENTIA si
"CREATIA" NATIONALISTILOR din Israel (numiti SIONISTI),
asa cum s-a dovedit intr-un documentar prezentat si la o televiziune din Romania.
De ce au INVENTAT Hamasul ? Pentru a "JUSTIFICA" orice ASCENSIUNE la Putere a SIONISTILOR din Likud,care se prezinta ca SINGURII ... "APARATORI" ai Israelului !
Cum lucreaza ? Pun Hamasul sa comita citeva agresiuni la
distanta,pentru a le da un pretext de MASACRE RITUALE,
care sa con-"SACRE" actuala sau viitoare Putere din Israel.
Adica exact ce se intimpla acum. Ce urmeaza ?
In citeva zile,Israelul Kadimei si al laburistilor se va IMPOTMOLI in Gaza,asa cum s-a IMPOTMOLIT in Liban,
in iulie-august 2006 (armistitiu + retragere).
Numai ca acum,spre deosebire de 2006,in Israel urmeaza
ALEGERI,pe 10 februarie,iar "CISTIGATORUL" va fi PATRONUL OCULT al Hamas : Likudul lui Netanyahu,care va
veni gata con-"SACRAT" prin masacrele de pina acum si
care le va CONTINUA,in "TRADITIE" NATIONALISTA,prin
RAZBOAIE / SACRIFICARI de NEVINOVATI dirijate contra
Hezbolah si Iranului,unde se afla alti CRIMINALI NATIONALISTI,de aceeasi TEAPA cu Netanyahu,gata,si ei,
sa SACRIFICE NEVINOAVATI din tarile lor.
Numai ca,de data aceasta,acesti cei mai MARI CRIMINALI
din ISTORIE,NATIONALISTII,se vor ANIHILA RECIPROC,
iar NEVINOVATII /SACRIFICATII vor fi LIBERI.
Vor SCAPA,si Israelul de SIONISTI,si Iranul de NAZISTI,
si arabii de ISLAMO-FASCISTI,si Europenii de pretutindeni
de "GASCA de PAGINI CRIMINALI",cum i-a numit Papa
Benedict XVI pe NAZISTII GERMANI si pe ECHIVALENTII
lor NATIONALISTI din Europa. Iar Josef Ratzinger STIE ce spune,i-a TRAIT pe NATIONALISTI,CRIMINALII si TRADATORII natiunilor pe care PRETIND ca le "apara" !
Tot Raul,de pina acum,se va intoarce in Bine,un Bine pentru
MERITUOSI - si NU un "Bine" pentru MONSTRII "SACRI"
ai "Istoriei" CRIMINALE de pina acum.
25
inimarea 09-Ian-2009 11:05
Şi sucesul literar e suspect...
... de fraudarea logicii.
În problema Gaza, TRU afirmă: "...succesul istoric e suspect, iar neputinţa repetată trebuie premiată." Adică, Israelul "e suspect" iar Palestina cea neputincioasă este compătimită, căci "trebuie premiată".
E un dur TRU ăsta, bărbat adevărat nu glugă de coceni!
În problema gazului, însă, funcţionează - culmea, chiar la TRU - schema păguboasă, după el, aplicată conflictului din Gaza. Astfel, există "o schemă de stat rusă care falimentează Ucraina în toate variantele". Aici, Rusia "e suspectă" de succes, iar Ucraina este compătimită drept premiu pentru neputinţa de a-şi plăti gazul, chiar şi-n condiţii nemaiîntîlnite la alţi consumatori europeni?
Niet! Aici, "Ucraina şi Georgia nu au voie să se apropie de UE sau de NATO şi rămân gazpromlâcuri ruseşti." De ce? Fiindcă nu se descurcă, nu avansează economic, nu-şi pot valorifica independenţa politică din cauza defectuoasului management economic; ori nu e posibil pur şi simplu?
Niet şi iar niet! TRU: (fiindcă) "...politica energetică a UE e intactă. Adică egală cu zero..."
TRU funcţionează invers decît recomandă: condamnă sucesul (UE) în numele dreptului la neputinţă, al Ucrainei. Doar fiindcă este, în problema Gaza - filoisraelian, iar în problema gazului - rusofob.
V-am mai spus-o - şi, dacă nu v-am mai, v-o repet: TRU trebuie citit şi-atît. Ca un autor de romane poliţiste, de dragoste ori de capă şi spadă - dar nu ca "formator de opinie", căci e zăpăcitor de inconsecvent.
Aparent, fiindcă asta-i - la el - probă de consecvenţă.
26
lucid 09-Ian-2009 11:32
Acum pe site-ul BBC
Meanwhile, eyewitnesses have told the UN that about 30 Palestinians died earlier this week as Israeli forces shelled a house in Gaza City into which Israeli soldiers had previously moved about 100 people, half of them children.
Israel said the allegations were being investigated.
Israeli aircraft continued to bomb Gaza overnight as the UN urged an immediate end to nearly two weeks of conflict between Israel and Hamas militants.
Daca ai un pic de onoare vreau sa aud comentariul dumitale, TRU.
27
IdeeaConteaza 09-Ian-2009 12:11
ginditi fara nuanta
nu este corecta pozitia dvs pt ca nu ascundeti informatii imp. pt a intelege, pe cit posibil, ce se intimpla in gaza. 1. din 1967 pina in 2005, timp de 38 de ani!, israelul a stapinit gaza – daca ii interesa rezolvarea problemelor de acolo, le puteau rezolva, de pilda somajul si dezvoltare economica. repet este vorba de 38 de ani, nu de 2 luni sau 2 ani. nu este corect sa stapinesti un teritoriu care nu iti apartine, dar daca o faci, atunci iti asumi si starea lui. in gaza: “Unemployment runs at 49 percent and 80 percent live on less than $2.30 per day, according to the United Nations” - http://edition.cnn.com/2008/WORLD/meast/12/30/gaza .profile/index.html.
2. de ce nu amintit de blocada economica impusa gazei. potrivit purtatorului de cuvint al organizatiei “save the children”, in gaza inainte de inceperea conflicutului erau 70 000 de copii malnutriti. este bineinteles, potrivit dvs, tot o masura de aparare! faceti judecati de valoare, nu, din pacate, si judecati de fapt. ironic este ca putem intoarce tot ce ati spus, astfel “Prostia, resentimentul şi naivitatea, toate componentele adolescenţei prelungite a caracterului, tânjesc după fabula eroică a bestiei suprautilată în luptă cu oprimatul zdrenţăros”. o ultima intrebare. asta tot din politica de aparare face parte? - Israeli forces fired on a U.N. aid convoy Thursday in Gaza, killing at least one contract worker and prompting the U.N. to halt some of its operations in Gaza, U.N. officials said. adresa: http://edition.cnn.com/2009/WORLD/meast/01/08/isra el.gaza/index.html#cnnSTCText
aveti o privire foarte indiferenta fata de oamenii care mor acolo, o usurinta strigatoare la cer de a expedia transant si f sigur de sine realitati, cred, f complexe.

28
IdeeaConteaza 09-Ian-2009 12:14
scuze, era, evident, "ascundeti".
scuze, era, evident, "ascundeti".
29
IdeeaConteaza 09-Ian-2009 12:38
revin cu o idee
cred ca eroarea pozitiei dvs este ca luati drept punct zero, drept punct de plecare pt acest conflict lansarea de rachete asupra populatiei israeliene. or, poate ca punctul zero nu este acesta. daca intrebati un evreu, cauza este lansarea de rachete, un act inuman si care, evident, cere un raspuns. daca intrebati un palestinian, punctul de plecare este blocada economica si faptul ca zecii de mii de oameni nu au de mincare atit cit trebuie. este corect sa te aperi, dar unde tragi linia. exceptind soldatii israelieni ucisi de proprii camarazi, raportul este de 1 israelian la 100 de palestinieni. care este raportul care va poate satisface? 1 la 500? 1 la 1000? exista un simt al proportiei legat de ideea de aparare. daca treci de o anumita limita, nu mai putem vorbi de aparare. mai simplu spus: daca un om va da un pumn, nu ii omoriti toata familia. ii raspundeti corespunzator, fara a ajunge la masacru.
30
lucid 09-Ian-2009 12:46
Ochi pentru ochi, dinte pentru dinte....
...mana pentru mana, picior pentru picior". Si: "si ne iarta noua greselile noastre, precum si noi iertam gresitzilor nostri". De aceea crestinismul si iudaismul sunt incompatibile.
31
desves 09-Ian-2009 14:16
punctul zero
1.
Totul ar trebui judecat LOGIC.
Hai sa ne gandim mai bine care este punctul zero?
Daca se accepta ca este data la care ONU a hotarat infiintarea statului Israel in mijlocul lumii arabe atunci putem continua sa ne intrebam daca nu ar fi fost normal ca atunci cand trimiti un popor sa traiasca LINISTIT intr-un loc, tot ONU sa se ocupe in mod serios si pe durata nelimitata de asigurarea securitatii populatiei israeliene acolo , astfel incat cand un israelian se duce la piata –sa nu-i cada in cap o bomba venita din Gaza .
Nu este normal ca Israelul sa fie lasat singur sa-si rezolve aceste probleme de securitate iar apoi sa-l acuzi de agresivitate si sa rezulte de fapt o transformare a cauzei palestiniene intr-una islamica.
ONU ar trebui sa-si duca politica pana la capat-si in primul rand sa se reformeze din temelii
Cititi si in RL-articolul lui Bogdan George Radulescu
2.
SUA-a inceput deja sa lucreze pentru rezolvarea problemelelor cu energia.
Cititi comentariul 10.-EmilMoldovan la Articolul Dlui Emil H.-“Asteptand invingatorii.”
Cred ca si UE- a inteles in sfarsit ca nu e joaca-asa am vazut din pozita de acum cateva zile a dlui Barosso de la televizor.
Sunt convinsa ca urmeaza o perioada de reorientare energetica alternativa pentru UE-sper ca implicit si pentru Romania.-
Asa ar fi LOGIC
32
JakobJoseph 09-Ian-2009 15:45
Gaza
caligula133 (08-Ian-2009 18:12)
Hamas
... morala e ca Hamasu' n-are gaz ca rushii sa bage Israelul in frig
Ptr. Caligula133
Culmea e ca Gaza ARE gaze, Israelul a predat controlul asupra instalatiilor de acolo si plateste prin intermediul Autoritatii Palestiniene pentru gazul pe care il consuma.
33
JakobJoseph 09-Ian-2009 16:02
Gaza vs Israel
Iti spun si tie ceea ce am spus si altui blogger mai sus: vin-o si stai in Sderot cateva luni, si discutam dupa aia!
In plus gandeste-te si la cauzele politice ale conflictului, si la modul cum se raporteaza Hamas-ul la procesul de pace ca sa intelegi ce se intampla
34
cucubaus 09-Ian-2009 16:23
@27 IdeeaConteaza 09-Ian-2009 12:11
Dom-le, n-ai inteles: blocada aia era de fapt un diferend economic.
35
demofil 09-Ian-2009 17:06
intelegeri
“Ce se întâmplă în Gaza e uşor de înţeles. Israelul foloseşte forţa pentru a pune capăt atacurilor asupra statului (?) şi a populaţiei civile israeliene.”

Citind prima fraza ai putea “usor” trage concluzia ca TrUn este un individ extrem de inteligent. De fapt asa cum foarte bine remarca “inima rea” (25) este doar zapacit. Cei care ar avea intentia sa-l contrazica sunt facuti dinainte prosti, cu resentimente, naivi. Ii recomand, insa, sa citeasca un articol scris de un evreu ca si el, care este profesor de relatii internationale la Universitatea Oxford din Anglia. Se numeste Avi Shlaim si a fost pilot in armata israeliana la mijlocul anilor ’60. Articolul are titlul “Cum Israelul a adus Gaza in pragul unei catastrofe umanitare” si a fost publicat in The Guardian pe data de 7 ianuarie 2009.
http://www.guardian.co.uk/world/2009/jan/07 /gaza-israel-palestine
Am sa redau aici doar cateva fragmente:
“In ianuarie 2006, alegeri libere si corecte pentru Consiliul Legislativ al Autoritatii Palestiniene au adus la putere un guvern condus de Hamas. Israel insa a refuzat sa recunoasca guvernul democratic ales, pretinzand ca Hamas este pur si simplu o organizatie terorista. SUA si EU fara nici o rusine s-au alaturat Israelului in ostracizarea si demonizarea guvernului Hamas si in incercarea sa de a da jos acest guvern prin confiscarea veniturilor din taxe si ajutor extern. A aparut astfel o situatie suprareala cu o parte semnificativa a comunitatii internationale impunand sanctiuni economice nu ocupantului ci ocupatului, nu oprimantului ci impotriva celui oprimat.

36
demofil 09-Ian-2009 17:08
continuare
“...Ca totdeauna puternicul Israel pretinde a fi victima agresiunii palestiniene, dar totala asimetrie de putere dintre cele doua parti lasa putin spatiu pentru dubiu in ce priveste cine este victima reala. Acesta este intr-adevar un conflict intre David si Goliat dar imaginea biblica a fost inversata-un mic si lipsit de aparare David palestinian confrunta un inarmat pana-n dinti, nemilos si arogant Goliat israelian. Recurgerea la forta militara bruta este acompaniata, ca de obicei, de o retorica tipata de victima si de un amestec de autocompatimire cu superioritate morala. In hebraica aceasta este cunoscuta ca sindromul “bokhim ve-yorim” adica “ plangand si impuscand”.
...Israel este vinovat de efectuarea de bombardamente fara discernamant si de o blocada cu o vechime de trei ani care a adus locuitorii din Gaza, acum 1,5 milioane in pragul unei catastrofe umanitare. Conceptul biblic “ochi pentru ochi” este destul de brutal. Dar dementiala ofensiva impotriva Gazei pare sa urmeze logica unui “ochi pentru o geana”.
... Aceasta scurta trecere in revista a actiunilor israeliene din ultimii 40 de ani face foarte dificil de a rezista concluziei ca Israel a devenit un “rogue state” si este condus de “un grup de lideri complet lipsiti de scrupule”. Un “rogue state” in mod obisnuit violeaza legea internationala, poseda arme de distrugere in masa si practica terorismul-folosirea violentei impotriva civililor in scopuri politice. Israel indeplineste toate aceste trei criterii; este vinovat si trebuie sa accepte aceasta. Telul Israelului nu este o coexistenta pasnica cu vecinii sai palestinieni ci dominatie militara. Continua sa adauge la greselile din trecut altele noi si mai dezastruoase.”

37
demofil 09-Ian-2009 17:13
corectie
In adresa de internet de la 35 intre 7 si / nu este spatiu liber. Adresele de internet nu contin spatii libere.
Titlul in engleza al articolului este "How Israel brought Gaza to the brink of humanitarian catastrophe"
38
inimarea 09-Ian-2009 22:28
Demofil
În spiritul adevărului istoric, eu am spus "zăpăcitor", nu "zăpăcit". Admit şi "zăpăcit", dar în sensul bun al cuvîntului ("ca orice artist", de pildă).
39
bistriz 09-Ian-2009 22:45
Excelent articol.
E sprinţar şi coerent dar totuşi grav şi lucid. Am citit şi alte forumuri despre conflictul din Gaza zilele acestea. Nicicând nu am întâlnit nebunia mai viguroasă ca acum. Nebunia românului verde la minte. Cred că TRU are mare dreptate când spune că "dependenţa de mitologia oprimării e mult mai puternică decât evidenţa raţională. Prostia, resentimentul şi naivitatea, toate componentele adolescenţei prelungite a caracterului, tânjesc după fabula eroică a oprimatului zdrenţăros în luptă cu bestia suprautilată". Zdrenţărosul se înmulţeşte exponenţial. În câteva generaţii Europa o să fie cu faţa la Mecca. Dar forumistul român are ochii fixaţi pe jâdani. Instinctele nu-i funcţionează. Poate are dreptate Cioran: o civilizaţie obosită pactizează cu duşmanul ei.
40
demofil 10-Ian-2009 04:43
@ inima rea
Intr-adevar, m-am lasat furat de impresia mea despre el. "Zapacitor de inconsecvent" este, totusi, destul de aproape.

@ 39
Nu stiu la care zdrentaros te referi, la cel cu barba sau la cel cu zulufi.
Dumneata esti de rea credinta, pentru ca eu sunt sigur ca daca palestinianul ar fi liber si nu in inchisoare ar arata cu totul altfel. In plus, din faptul ca ceilalti arata mai bine nu stiu cat se datoreaza efortului propriu.
Poarta-te respectuos, civilizat cu semenii tai si nimeni nu are treaba cu tine.
41
mihailstanciu 10-Ian-2009 07:28
luati aminte
la totala tacere a presei privind crimele de razboi de care este acuzat Israelul(de catre responsabilii agentiilor umanitare si de Cruce Rosie ONU si UE):folosirea bombelor ci fosfor,indrumarea civililor sa se adaposteasca in case care apoi sunt bombardate,impiedicarea pentru zile intregi a ridicarii mortilor si ranitilor,astfel incit copii de 2-4 ani sunt gasiti stand de zile linga cadavrul mamei,tiruri asupra convoaielor de ajutor pe care le autorizasera in prealabil.
Apartheid,crime de razboi ,tinerea unei intregi populatii intr-o uriasa inchisoare in aer liber,asta este ce au invatat evreiii din persecutiile la care au fost supusi in timpul istoriei?
42
matrix4 10-Ian-2009 22:42
dublul standard
dl TRU nu se dezminte nici de aceasta data: este un veritabil neocons pt care zdrentarosii din Gaza isi merita soarta (sa moara prin izolare, infometare, impuscare) iar ukrainienii - ceilalti zdrentarosi care nu-si platesc factura la gaze - trebuie sprijiniti fiindca vor fi aliatii nostrii la pastele cailor!
Vezi primele comentarii
 
Pentru a comenta acest articol va puteti loga aici.
Daca nu aveti cont va puteti inregistra aici.

 
Întrucât dorim ca site-ul cotidianul.ro să rămână un spaţiu al al discuţiilor civilizate, îi invităm pe cei care postează comentarii la articole să respecte următoarele reguli:



1. Să folosească un limbaj civilizat, să evite aprecierile xenofobe, antisemite sau rasiste

2. Să se refere doar la articolul la care postează

3. Să se abţină de la atacuri off topic la adresa autorilor


Nerespectarea acestor reguli va duce la şteregerea comentariilor, fără avertisment şi fără explicaţii. Abaterile repetate vor avea drept consecinţă banarea.
 
 
 
Locuri de munca disponibile in jobs.Cotidianul.ro
 
 
EDITORIALISTI
 
 
 
 

Spatiile publicitare F5 sunt administrate de