Toti parlamentarii alesi ca primarii sau jumatate dintre parlamentari alesi in mod direct.
Traian Basescu il acuza pe Tariceanu ca ii pastreaza pe "listaci"
Cu doar un an inainte de alegerile parlamentare nu se stie care va fi sistemul de vot ce va fi utilizat. Legislatia in vigoare prevede votul pe lista de partid. In luna octombrie, Parlamentul a adoptat, prin varianta asumarii raspunderii Guvernului, proiectul Pro Democratia-PNL, care are ca baza votul uninominal mixt prin compensare. Legea a fost contestata miercuri, 21 noiembrie, la Curtea Constitutionala, de presedintele Traian Basescu.
Publicitate
Duminica va avea loc referendumul promovat de seful statului prin care propune consultarii populare un sistem de vot uninominal majoritar in doua tururi de scrutin. Presedintele nu a prezentat si un proiect de lege propriu-zis care sa contina acest sistem de vot, dar a spus ca sustine un proiect prezentat in urma cu ceva timp de catre PSD. Proiectul in cauza a fost deja respins in Parlament. PD a anuntat ca va depune un proiect in sensul dorit de seful statului, dar nu agreeaza deloc proiectul PSD.
Legea Guvernului prevede alegerea a 280 de deputati din tara precum si a patru din diaspora si a 120 de senatori autohtoni plus doi din diaspora. La nivel national se constituie 140 de colegii uninominale pentru Camera si 60 pentru Senat. Un partid sau o alianta inscrie un singur candidat intr-un colegiu. Sint declarati cistigatori ai colegiilor uninominale candidatii care obtin cele mai multe voturi intr-un singur tur de scrutin, ei devenind automat parlamentari. Cealalta jumatate a mandatelor se obtine prin redistribuire (in functie de procentul total primit de partide), iar acestea vor reveni de regula candidatilor clasati pe locurile doi si trei din colegii. Pragul electoral este mentinut la 5%. Totusi, formatiunile mai mici pot intra in Parlament si daca cistiga 3 colegii pentru Senat sau 6 pentru Camera Deputatilor.
Sistemul propus de presedintele Basescu prevede obtinerea mandatelor de parlamentar exclusiv de catre cistigatorii de colegii uninominale, dupa modelul alegerii primarilor. Un colegiu este cistigat in primul tur de scrutin de catre candidatul care a obtinut 50% plus unu din voturi sau in al doilea tur de scrutin (unde se infrunta primii doi clasati) de cel care obtine cele mai multe voturi. La acest sistem nu este prevazut prag electoral.
Traian Basescu critica proiectul Pro Democratia. "El nu rezolva problema curatarii clasei politice. Intra si parlamentari care figureaza pe o lista care este depusa de partide la BEC si care niciodata nu va fi votata de electorat. Nu reformeaza clasa politica, permite, prin cele doua rinduri de redistribuiri, sa intre clientela politica din nou in Parlament." In ceea ce priveste sistemul pe care el il propune, seful statului spune: "Parlamentarii sint alesi exact asa cum se aleg primarii. La fel cum omul sta cu ochii pe primar, ce i-a facut, ce nu i-a facut in oras din ce a promis, la fel va sta pe parlamentar, il stie ca este al lui. Iar atunci cind a votat impotriva a ceea ce a promis in campania electorala trebuie sa mearga repede sa explice electoratului".
Cristian Pirvulescu sustine insa ca "nu trebuie contrapuse cele doua proiecte, pentru ca asta inseamna politica. Ele trebuie doar analizate comparativ". Seful Pro Democratia mentioneaza insa ca nu se pot pune in acelasi plan alegerea primarului cu cea a parlamentarului. "Primarul este o institutie unipersonala, in timp ce parlamentarul este o institutie colectiva. Tehnica de votare este similara, dar atributiile celor doua institutii sint total diferite, si raspunderile, la fel." Pirvulescu precizeaza ca listele incriminate de presedinte "sint afisate in fiecare sectie de votare, pe buletinul de vot un asterisc face trimitere la ele, votul pe candidatul unui partid automat inseamna si votarea listei. Nu stiu daca vor fi doua, maximum trei situatii de redistribuire de pe aceasta lista la nivel national". Un candidat de pe lista nationala de rezerva va intra in Parlament doar in cazul in care partidul respectiv a epuizat lista candidatilor din colegii.
Sistemul Tariceanu
Avantaje:
Asigura o reprezentare aproape a tuturor optiunilor electoratului
Nu elimina partidele cu o pondere medie
Obliga partidele la o selectie riguroasa a candidatilor
Acorda mandate diasporei
Dezavantaje:
Guvernare in coalitie
Nu elimina controlul liderilor de partid asupra alesilor
Exista posibilitatea ca o parte dintre parlamentari sa fie alesi pe lista
Sistemul de redistribuire ar putea sa nu fie inteles de electorat
Varianta Guvern/Pro Democratia este utilizata in proportie de 100% in landurile germane Bavaria (capitala Mnchen) si Baden-Wrttemberg (Stuttgart), pentru alegerea parlamentelor regionale, iar in celelalte landuri sistemul este asemanator, dar nu identic. De asemenea, un sistem relativ asemanator este utilizat si pentru alegerea Bundestagului (Camera superioara a parlamentului german - n.a.). Analistii politici germani sustin ca exista tendinta extinderii sistemului utilizat in Bavaria si Baden-Wrttemberg la nivelul intregii tari, inclusiv pentru alegerea Bundestagului.
Tot un sistem relativ asemanator este utilizat si in Noua Zeelanda, unde redistribuirea prin compensare se utilizeaza pentru acordarea a unei treimi din mandatele parlamentului. In urma cu o luna, in provincia canadiana Ontario s-a organizat un referendum pentru introducerea sistemului uninominal mixt prin compensare, dar, din cauza participarii reduse la urne, doar 39% din sufragii au fost favorabile si propunerea a cazut. La ora actuala exista in Polonia un curent politic promovat de intelectuali de marca ce intentioneaza sa propuna o ampla dezbatere populara pentru introducerea, in viitorul apropiat, a sistemului uninominal mixt prin compensare. Promotorii acestui sistem incearca intr-o prima faza sa propuna utilizarea lui in legislativele voevodatelor (unitati administrative regionale - n.a.) si, in functie de cum va fi receptat, sa-l extinda si la nivelul Seimului - Camera inferioara a parlamentului.
Sistemul Basescu
Avantaje:
Partidele sint obligate sa desemneze candidati credibili, personalitati locale
Creste responsabilitatea alesilor
Dispare candidatul trimis de la centru
Posibilitatea unui guvern monocolor
Dezavantaje:
Reprezentativitate redusa a optiunilor electoratului
Favorizeaza partidele mari, poate genera bipolarizare
Varianta "Basescu" este utilizata in Europa doar in Franta, cu urmatoarele deosebiri: se califica in turul doi toti candidatii care obtin minimum 12,5%. Daca in acest tur doi nici un candidat nu obtine 50%, se organizeaza turul trei cu primii doi clasati. Sistemul a fost introdus in 1958, pe fondul crizei politice majore a celei de A Patra Republici, de catre premierul de atunci, Charles de Gaulle. La ora actuala se vorbeste foarte mult in Franta despre renuntarea la acest sistem, pentru ca se considera ca nu aduce in parlament toate optiunile electoratului si ii acorda partidului cistigator un surplus de mandate. Exemplul cel mai elocvent, alegerile din 2002: Frontul National condus de Jean-Marie Le Pen a obtinut 11% din sufragii, dar nici un deputat in parlament. In schimb, Uniunea pentru o Miscare Populara (UMP) a obtinut in primul tur 33,8%, iar in final 62% din mandate. "Modelul francez a eliminat dezbaterea si negocierea politica din legislativ, adica principiul de baza al parlamentarismului, si le-a mutat in strada. Revoltele din mai 1968 si chiar protestele populare de strada din aceste zile se datoreaza tocmai lipsei din parlament si a altor pozitii", explica Cristian Pirvulescu.
Sistemul se mai aplica in Bahrain, Belarus, Republica Centrafricana, Congo (Brazzaville), Coreea de Nord, Cuba, Egipt, Gabon, Haiti, Iran, Kirgizstan, Mali, Mauritania, Mongolia, Togo, Turkmenistan, Uzbekistan si Vietnam, cele mai multe dintre aceste tari fiind conduse de dictatori comunisti sau de tip oligarhic-oriental.
Sistemele de vot din toata Europa, pe www.cotidianul.ro/select
Dupa ce citii , parca inclin sa dau dreptate Asociatiei Pro Democratia , si sa consider ca sistemul propus de guvern e nitel mai bun !
Eu as propune tot uninominal , dar fara redistribuire , adica primii votati sa fie alesi , nu vad de ce ar fi nevoie de o redistribuire !
Nu mai mintzitzi: sistemul propus de marioneta lui Paturiciu in numele celor 322 de borfashi parlamentari NU ESTE UN SISTEM NOMINAL ci o ticalosie pentru intrarea acelorasi gunoaie in parlament ca si pana acum.
Cine vrea ca Romania sa poata fi guvernata si sa se consolideze ca parte a Europei civilizate va vota duminica DA la referendum ca sa le dea peste bot celor 322 de jigodii si marilor banditzi care-i sponsorizeaza.
Vorba galeriei lui Rapid: pe ei! pe ei! pe mama lor!
Prima data sa mergem ope varianta drastica apoi vom putea reveni la uninomonalul proportional.Se inpune purificarea si eliminarea celor care desi au avut tot timpul sa demonstreze ceva pozitiv nu au facut altceva decit capatuirea lor personala si a cercului de interese din care fac parte
Ma distreaza cu au si aparut trepadusii pd-pld pe forum care sa infiereze alte alegeri decat calea dreapta a celui ocupat cu referendumul. Numai pupincurishtii si fraieirii doresc transformarea Romaniei in Haiti si Gabon. Asta ca sa platim cu aceeasi moneda!
sa spuneti ca sistemul favorizat de basescu este utilizat in general in tari cu conduceri autoritare, dand doar franta drept exemplu al unei democratii occidentale respectabile este incorect. un sistem chiar mai "dur" cu partidele mici si care polarizeaza viata politica in jurul a doar cateva partide este si in anglia ("first past the post"-candidatul cu cel mai mare numar de voturi in primul tur este ales direct in colegiul uninominal, fara un al doilea scrutin), fara ca acolo sa existe tensiunea sociala din a V-a Republica.
Autorul articolului a uitat sa mentioneze sistemul amrican si englez. Oare de ce? Daca incerca sa se documenteze, ar fi vazut ca seamana cu varianta lui Basescu. Marea Britanie foloseste sistemul majoritar de sute de ani si nu se gandesc sa-l schimbe. Poate de asta sunt doar trei partide, din care unul e mai mult de forma.
Ptr un Bucuresti curat votati PARTIDUL VERDE22-Noi-2007 23:52
NICIDECUM PNL. Autoritatea ptr Restituirea Proprietatilor e condusa din umbra de Bogdan Olteanu, care e pe mina cu mafia imobiliara prin intermediul caselor de avocatura. Ingrid Zaarour, juna tinara liberala, plantata de el oficial ca presedinte ANRP, e depasita complet de situatie. Perversul de Olteanu a numit-o pe fosta amanta in fruntea institutiei nu doar ptr obligatiile personale cit mai ales ptr faptul ca ea e cam aeriana si se supune intocmai directivelor sale, inca din vremea cind el era ministru ptr relatia cu parlamentul. In joc sunt miliarde de euro din terenurile nerestituite fostilor proprietari si ajunse pe mina lor
Ptr un Bucuresti si o Romania curata votati PARTIDUL VERDE23-Noi-2007 00:05
Ca pe ceilalti are cine sa-i voteze.
Eu vreau transport public modern, ca in Viena,Paris, Londra, Berlin. M-am saturat de Jeepuri prin oras ce ma intoxica cit 10 Loganuri
VREAU MAI MULT METROU TROLEIBUZE TRAMVAIE PISTE DE BICICLETE SI SPATII VERZI PE FIECARE ARTERA
Doar activisti gen Greenpeace vor face asta. Ei o au in singe, nu Videanu, nu Orban si alti povestitori pe mina cu mafiile imobiliare
Deschideti ochii fratilor !!! Presedintele se inspira pentru votul uninominal din Belarus, Republica Centrafricană, Cuba, Coreea de Noed, Vietnamul dominat de comunisti etc, nici macar din sistemul francez (unic in europa). Pai el acolo vrea sa ne duca nu intre tarile parlamentare democrate din Europa.
Yeah, marfa, lamuritor si clar. doar ca bundestagul e camera inferioara a parlamentului german. Aia superioara se cheama bundesrat si nu se alege nici pe liste, nici uninominal, ci este formata din reprezentantii landurilor federale.
bwah ce manipulare ordinara; ultima fraza inca nu am auzit-o niciunde. Hai Coreea de Nord, hai Mali, Hai Togo si hai Kirgistan; in schimb Bavaria duca-se dracului. Noi il vrem pe Basescu. Daca nu ati sesizat sarcasmul, atunci si meritati.
Pai ce sa votam? Sa incurajam un dement sa-si faca hachitele? Se vede clar si dupa cum ati prezentat ca avantajele sistemului propus de Pro Democratia e cu mult superior celui inexistent (analiza ati facut-o cred banuind cam cum ar arata o lege a VU in conceptia dementului de la Cotroceni) propus de presedinte. Sunt tare curios cati creduli mai exista in ziua de azi? Dar asta o sa aflam la referendum. Sa mai fie 4 milioane? Eu asa banuiesc.
ne-am saturat de atitea partine in parlament unde stau si dorm pe bani nostri mai putin si cu o activitate mai buna deci votati varianta dl.presedinte ca sa scapam de cei multi care abea asteapta sa fie sus ca sa se imbogateasca
Am citit cu mare atentie si am analizat cele doua variante de vot uninominal si din pacate varianta prezentata de domnul presedinte nu m-a convins. La europarlamentare votez PD pentru ca imi doresc ca grupul popular din PE sa fie intarit dar nu va sfatuiesc sa votati varianta Basescu in care va spun sincer, nu cred nici membri PD.
Voi merge cu toata familia inclusiv cele doua tiganci imputite ale lui Papa Cool si Sanct, sa votez ce vrea draga si arzoaica de dr.Nutzi, ca sa prinda si ea un coledgi doua trei pana intra la menopauza si nu se mai uita la ea nici un marinar statut! Votati toata prostimea ce vreau eu si dr.Nutzi, ca nu mai stau sa va explic ce viata dulce si consens de cimitir domneste in tarile unde se voteaza asa cum vreau eu! Am nevoie de un parlament numai al meu, de un guvern care sa nu ma mai contrazica si sa nu-mi mai dea peste bot! Macar atit merit si eu, dupa cita galagie si scandal am facut pana acum!!! Pohta ce o pohtesc eu, altfel va tin tot intr-un balamuc, pana va faceti presh in fata intelepciunii mele multilateral-dezvoltate!!!
Lucica frate, chiar ca m-am inamorezat de volutele tale intelectuale. Belarus, Kirgiztan...De Habarnaistan ce zici? Caci se pare ca ai uitat de USA si Canada, nu c-ar fi importante democratii...
Cred ca aceasta prezentare trebuia facuta la inceputul campaniei electorale, nu acum, la finalul ei. Dar mai bine mai tirziu, decit niciodata...
@vidanjoru - Da, numai ca in USA si Canada, exceptind politica de aparare si relatiile externe, restul este concedat autoritatilor locale, care beneficiaza de o autonomie locala. Iar Romania nu este pregatita sa primeasca un sistem cu 2 partide, care sa fie (conform sondajelor de opinie) PSD si PD.
si nici nu este sanatos un sistem cu 2 partide. e drumul cel ma scurt catre limitarea libertatilor individuale prin impunerea unor aberatii gen lupta antiterorista. Toata aceasta isterie bine regizata si amplificata va permite un control si mai mare asupra cetateanului. E nevoie si de acel glas care e mai mereu pe la mijloc si care cere echilibru. Excluderea intentilor de vot ale unui mare procent de populatie care VOTEAZA este cel mai antidemocratic gest. Sa se desfiinteze pragul electoral. Romania nu este si nu va fi niciodata SUA sau Anglia sau Australia (ce coincidenta ca aceste tari au acelasi sitem de vot, nu-i asa? mai tineit minte licuricii) ci pur si simplu ROmania, populata de oameni cu o alta intensitate emotiva, cu o alta logica in a aseza lucururile.
Matrozul chior, mediocru fiind, stie doar sa copieze.
Cine a urmarit 100% de aseara a vazut de ce Basescu sustine acest sistem de VU. Mai mult, s-a inteles de ce s-a dat cu PSD.
Basescu are cosmarul neputintei. O neputinta care il macina, ii toaca nervii, nu ii da pace. Nu a reusit sa conduca statul roman. Pe de o parte, Constitutia nu ii da atributii de "sef" al statului, acestea fiind "in mana" Parlamentului, pe de alta parte, parlamentarismul constitutional l-a impiedicat sa dea jos un Guvern, mai ales un premier, care nu il asculta. Sistemul parlamentar, democratia parlamentara este ceea ce Basescu a ajuns sa urasca din adancul sufletului. Uraste democratia. Sistemul de vot propus de PCR(FSN) si de Basescu, favorabil FSN (PD+PSD), adica favorabil fostului pe cale de a renaste PCR, este comparat cu cel din Franta, din Anglia, din alte tari dar este o greseala. El este sistemul comunist. Si acolo aveai doua tururi de scrutin in caz ca nu ieseau din primul tur cu peste 50%.
Ei bine, sistemului pe liste, un sistem al reprezentativitatii a provocat ura lui Basescu. Sistemul a adus democratia in Romania. Iar democratia este un lucru rau, asa cum a demonstrat in mod stralucit Basescu si aseara la 100%. Asa ca individul, in dementa sa, ne propune intoarcerea la comunismul ceausist, listacii fiind eliminati cu tot cu liste, accentul nemaifiind la ei ci la aplaudaci. Ceausescu a avut aplaudacii lui. I-a preluat Iliescu dupa ce a dat porunca sa fie ucis Ceausescu. Nu mai are posibilitatea de a candida pentru presedintie, aplaudacii lui Iliescu, fosti ai lui Ceausescu, au trecut la Basescu. Pentru ca scopul lor in viata este sa aplaude, acesti oanemi nu isi pun probleme existentiale, cum ar fi, de exemplu, democratia. Pentru ca democratia presupune pluralism politic si reprezentarea in sinul autoritatii supreme, Parlamentul, a tuturor cetatenilor tarii cu ideile lor politice este greoaie, incomoda pentru abuzivii comunisti resapati in populari europeni vin si ne propun sa ne intoarcem la dictatura unipersonala.
"O neputinta care il macina, ii toaca nervii".CAM ASTA E TOATA ACTIVITATEA BISHNITZARULUI.Ba, mai mult-il imbolnaveste la ficati.Apropo:pentru "Pata pe veci", nu mai exista partide istorice,iar prostia lui se va reorienta la vot!!!(unul care debiteaza-scrie, prostii)
Indiferent ce sistem de VU exista in alte tari,pentru romani este mai bine sa se legifereze varianta propusa de presedinte care asa cum spune,ar mai curata clasa politica.Varianta VU propusa de presedinte va reprezenta optiunea romanilor in proportie de 100%,in timp ce varianta de VU agreata de Tariceanu si coruptii lui,ar reprezenta optiunea cetatenilor numai 25%,doar primul de pe lista fiind ales prin vot majoritar,urmatorii doi trei urmand sa ocupe urmatoarele locuri plus lista de candidati propusa de liderii partidelor nevotata de nimeni si trimisa la BEC -asa cum spune presedintele;deci 75% ar fi clientela politica si numai 25% optiunea populatiei.Sper ca referendumul va fi validat si alesii vor reprezenta optiunea noastra 100%.
De-abia acum am citit si postarile care aduc in discutie sistemele anglo-saxone de vot. Se uita insa faptul esential, ca in Anglia, de pilda, sistemul a dat suficiente rateuri, iar pacea sociala este data nu de sistemul de vot, ci de politica social a oricarui guvern aflat la putere. Trecind peste injuraturile proferate copios pe aceste forumuri,(am facut solicitari repetate de a se folosi un limbaj civilizat - nu toti suntem de la coada vacii), trebuie puse in balanta avantajele si dezavantajele fiecarui sistem de vot: exemplele din strainatate nu sunt neaparat concludente; dar amintesc ca Presedintele Romaniei a solicitat si modificarea Constitutiei, in sensul crearii unui Parlament unicameral. Ce ar insemna un parlament unicameral (Marea Adunare Nationala?), in conditiile existentei a doar doua partide, care pot face oricind cartel? Va rog, judecati rational, si votati (sau nu) in consecinta.
P.S. Nu voi raspunde invectivelor, injuraturilor, limbajului de mahala. Voi raspunde cu placere oricarei interpelari facute in mod civilizat.
pai dacas se voteaza propunerea lui basescu bietul tariceanu ramine fara sefie,il zboara peneleiin doua secunde,salut liste,salut influenta,ce le mai ofera tradiceanu-NIMIC-DEVINE UN ZERO BARAT,INFLUENTA PARTIDULUI SE DUCE PE APA SIMBETEI.
SI APOI DE UNDE SCOATE PNL OAMENII CREDIBILI IN TAOATE CIRCUMSCRIPITIILE,CIND EI NU AU FOST IN STARE SA GASESCA 10 MINISTRII CITI DE CIT MAI CURATEI-REMES,CHIUARIU,CIOROIANU,DAVID,CINE-I VOTEAZA PE ASTIA?ASTA-I MOTRIVUL LUI TARICEANU SI NU NUMAI AL LUI,MAI SINT SI ALTI SEFI DE PARTID CARE GINDESC LA FEL.
Unde este stimabililor credibilitatea dumneavostra? Ati preluat informatiile din analiza publicata de HotNews luni 19 noiembrie si facuta de un grup de studenti de la UBB fara sa citati sursa. Se numeste furt! ia vedeti daca regasiti informatia aici: http://www.hotnews.ro/articol_90333-19-tari-merg-p e-uninominalul-lui-Basescu-jumatate-sunt-dictaturi Uninominalul-lui-Tariceanu-mentine-partial-dictatu ra-%27%27celor-322%27%27.htm
@ venera florescu - nu stiu in ce masura varianta presedintelui reprezinta 100% optiunea populatiei; si aceasta intrucit candidatii sunt propusi tot de partide - iar sistemul democratic nu poate desfiinta partidele. Oricum, este de respectat faptul ca va exprimati optiunea intr-un limbaj normal, de dorit intr-o societate prea mult divizata pe niste probleme de fapt exterioare.
Basescu minte in permanenta.El nu are nevoie de primenirea clasei politice. Daca in fruntea PD va veni o garnitura de oameni tineri si nepatati,acestia nu vor admite sa li se lipeasca eticheta de partid corupt din cauza lui Basescu, Videanu,Blaga,Boc,Berceanu,Buda si altii. In acel moment Basescu si camarila sunt pierduti. Vor face puscarie. Atunci Basescu o va pati mai rau ca Iliescu si Nastase. Sa fie clar,Basescu are nevoie de o clasa politica pe care sa o santajeze si sa o arate cu degetul.
Pai acum cred ca e destul de clar de ce tine Baselul atat de mult sa fie adoptata varianta lui de uninominal. Prin acel sistem de vot ar putea sa ajunga mai bine la ceea ce intentioneaza de fapt: dictatura. Cred ca romanii s-au saturat de dictatura iar Basescu va fi scos incet si sigur din peisaj...
Din cite am inteles, in varianta Tariceanu, deputatii sunt alesi prin vot uninominal direct (sistemul propus de presedinte), iar senatorii prin vot uninominal pe liste. Poate este bine sa se faca diferentierea celor doua camere ale Parlamentului prin sistemul de vot; oricum, similitudinile intre cele 2 camere erau evidente - aceasta nu inseamna nicidecum ca un parlament unicameral (constituit din deputatii a doua partide) este o varianta tolerabila. Cred ca ratiunea si informarea corecta a alegatorilor trebuie sa primeze in aceste zile, extrem de importante pentru Romania.
Ciudat, nu observa nimeni ca Base si adeptii lui doresc reinstaurarea ceausismului? Parlament unicameral=Marea adunare Nationala.Varianta de vot a lui Base e cea dinainte de 1989 cu PCR si ODUS.De ce sa ne miram, ei au dus-o bine, noi muream de foame si frig.Ce buna ar fi Legea Lustratiei.
Se pare ca Basescu a ales deliberat ca sa se adreseze exclusiv publicului"neinformat si ne-educat"!Altfel nu inteleg cum isi permite ca sa emita cu nonsalanta niste minciuni jenante,de necrezut pentru o persoana cat de cat lucida! Pai avem de aface cu o lege Tariceanu deja aprobata ,in care se specifica clar ca se va aplica la URMATOARELE alegeri si ca se vor stabili colegiile electorale prin lege separata ,dupa negocieri>Pe de alta parte VU a PSD-Basescu daca ar fi aprobat deabea atunci va trebui a fi facuta o lege ,la fel de stabilit colegii ,iar termenul de aplicare poate fi si 2012 caci nu exista nici-o obligatie pentru alt termen! De aici se poate deduce usor ca de fapt Basescu si PD nu vor uninominal! De altfel PD in afara de "expiratii" :Boc,Videanu,Blaga,Olteanu,Preda,Boagiu,Barbu<U drea ,Negoita si cu voia dvs. Basescu nu este in stare sa scoata pe altcineva de valoare pe piata politica de ani buni asa ca mai greu sa gasesca 250 pentru parlament!
Poate va treziti din somnul de veci caci suntem totusi in UE!Si daca te uiti la tarile care aplica VU dorit de Basescu te lamuresti de afinitatile sale.
replica memorabila pe care presidintele RSR, tov. Basescu a dat-o aseara este:
"imi place sa fiu presedinte"
adica ii place puterea. un mediocru vrea puterea!
ce sa faci cu ea?
In ce texte din legea guvernului apar minunile astea din articol? Nu exista nici numar stabilit pt dep si sen, nici alegerea a 4 deputati sau 2 senatori ?din diaspora?, nici pragul pt ?formatiunile mai mici? prin castigarea a 3 colegii pt sen ?sau? 6 pt dep, nici prevederea unui asterisc pe buletinul de vot si nici minunea ca votul unui candidat inseamna ?automat? altceva.
La art 11 litera a, pentru camera deputatilor ?se stabilesc colegii uninominale in numar egal cu cel mai apropiat numar intreg superior catului rezultat in urma impartitii numarului de locuitori ai judetului respectiv sau al municip. Bucuresti la 158.000?.
Deci se calculeaza pt fiecare circumscriptie in parte ceea ce e cu totul altceva, mai ales ca numarul tuturor colegiilor nu rezulta mai mic de 160. Asta conduce la alegerea a cel putin 320 de deputati, fara sa-i pun pe cei care acced de pe lista nationala, deci cu peste 80 de deputati mai multi decat 240 propusi de Traian Basescu (nici vorba de 280)
Romanii din diaspora nu pot candida ca independenti pe listele unui alt partid din tara, iar daca isi infiinteaza un partid nu pot castiga decat cele 2 colegii de dep si unul de sen, ceea ce ii situeaza sub prag.
Daca vor candida ca independenti cum iau ei locul 2 ? Cine imi demonstreaza cum pot romanii din diaspora si de oriunde (inclusiv in tara, in orice colegiu) sa obtina mandat de pe locul doi din colegiile in care candideaza, eu il recunosc drept campionul rezolvarii sofismelor.
Art. 47 alin 2 litera c pevede un alt prag minim prin colegii castigate nu 3s ?sau? 6d ci cumulat (simultan) 2s + 4d colegii, apoi acesta nu poate fi atins de ?formatiunile mici? ci numai de UDMR, ceea ce ii permite sa fie singura formatiune care va putea recupera diferenta de mandate revenite cand ar obtine sub 5 %, in timp ce orice alta formatiune situata tot sub 5 % pierde toate mandatele.
Cine-mi arata cum poate obtine o alta ?formatiune mica? acest prag il recunosc supercampionul rezolv. sofismelor.
@corcodus: aveti dreptate;am postat in comentariul meu facut la articolul scris de d-l Ungureanu,ca VU in varianta Basescu exprima optiunea cetatenilor 100% "din oferta politica a partidelor".Din pacate trebuie sa alegem din ceea ce ni se ofera si nu din randul oamenilor care ar merita locuri de frunte in tara.Cu toata simpatia pe care o am vis-a-vis de Basescu si PD,consider ca f putrini oameni de caracter si cinstiti ar intra in politica.Nu vom avea niciodata oamenii pe care i-am dori pe liste ca sa-i votam,dar din ceea ce avem,aleg varianta presedintelui pentru ca e o sita mult mai deasa prin care putem selectiona politicienii.
Disperarea ticalosilor e evidenta. Excelenta expresia lui Tapalaga in Hotnews ca papioanele murdare de la gatul patricistilor (si cravatele rosii komsomoliste de la gatul pedesereilor, adaug eu) vor fi curand inlocuite cu funia justitziei. Spaima de alegatori e atat de mare la gunoaiele patriciste-iliescane-veceutudoriste - morkobeliste incat nu au minima decentza de a spune adevarul despre numarul real al celor cu drept de vot din Romania. Avem acum confirm INS cu ceva peste 21 milioane, din care conform oricarei extrapolari a situatziei din tzara de la recensamintele ultimelor doua decenii cca 5 milioane sunt minori. Daca adaugam netransportabilii, bolnavii din spitale, puscariasii si cei fara discernamant rezulta cam 6 milioane care trebuie scazutzi din populatzia tzarii. Daca ii luam in considerare si pe cei 2 poate 3 milioane de romani de aiurea care evident nu pot vota din motive tehnice nici macar in proprtzie de 10% (de votul prin corespondentza sau electronic borfashii lui Tariceanu, Iliescu, Geonelu, Bombo et co se feresc ca dracu' de tamaie) rezulta un maximum de 12 poate 13 milioane de posibili votantzi. Daca din astia 7 milioane o sa spuna DA votului uninominal si doar un milion NU, cele 322 de jigodii trebuie sa se care repede din parlament daca mai au un minim bun simtz. Daca raman, fiecare pasare pre limba ei piere, caci in 2008 la alegeri tot noi cei sapte milioane ii vom plezni cu stampila peste botul unsuros si-i vom trimite la groapa cu kkt a istoriei.
Asa ca duminica cat mai multzi la vot sa le dam zdravan peste bot javrelor.
era de asteptat ca "sistemul basesecu "sa se aplice la cocotier,pt. ca ne considera o turma care trebuie sa-si urmeze seful.Toate paridele sunt corupte numai PD si PLD nu sunt (sunt atat de dobitoci incat trebuie sa le faca base campanie ?)
@ lucid: Ati citit cumva postarile de pe acest forum? Va rog, veniti cu argumente, nu cu injurii, sa va sustineti afirmatiile! Si inca ceva: dati peste bot javrelor, care nu gindesc la fel cu dvs. Posibil sa aveti dreptate, dar cu acest limbaj ii indepartati pe cei nehotariti
Nu va mai datzi dupa cires cu discutzii, nehotaratzi etc etc doar ca sa derutatzi pe cei mai slabi de minte. Les jeux sont faits, rien ne va plus! Nimeni nu se va lasa convins vreodata de o asa-zisa discutzie pe forumuri.
Nu-mi dau seama cati romani inteleg exact situatia tarii noastre, in acest moment. Un amanunt, ma face totusi, sa fiu optimist. Prin anii`91-`92, cand toata lumea era avida dupa dolari, la bancile cu un curs avantajos, se dormea in masina toata noaptea, iar telefoanele erau inrosite de discutii pe acest subiect. Atunci cand se intrevede un avantaj important pentru romani, ei stiu sa se mobilizeze exemplar.
Din pacate, suntem din nou intr-un moment de rascruce.
Politicieni, care se simt mai atrasi de banii cu miros de ruble, decat de constructia unei Romanii democratice, incearca sa ne convinga ca suntem niste dobitoci si ar fi mai bine sa-i lasam pe altii sa hotarasca pentru noi.
In ultimii doi ani, s-a creat un fel de Monstruoasa Coalitie, care in afara de principalele parghii politice detinute deja, face tot ce poate pentru a-si insusi si principalele parghii economice.
Acum se vede foarte limpede ca sponsorizarile facute de Patriciu, atat pentru PNL, cat si pentru PSD, prefigurau situatia din prezent. Aripa Pro-Iliescu, din PSD si Aripa Petro-Liberala din PNL, si-au dat mana pe fata. Beneficiind de faptul ca au o Paiatza in fruntea Guvernului care le face jocurile, incearca sa ne determine sa ne dam singuri in cap. Prin votul asa-zis uninominal, propus de Tariceanu, doar circa jumatate din parlamentari vor fi alesi de noi. Cealalta jumatate, numita de Mafie, va putea face in continuare jocurile politice ca si in ultimii 18 ani.
Peste doua zile, la alegeri, avem aceasta posibilitate. Sa n-o ratam, pentru ca peste sute de ani , urmasii nostri ne vor blestema, ca n-am facut un lucru asa de simplu, dar necesar.
Dumnezeu sa ne lumineze !
Este nevoie urgent de varianta Presedintelui. Chiar actuala situatie politica este cea mai buna reclama, sustinere pentru ceea ce ne propune dl. Basescu. Va fi intradevar un soc pentru clasa politica: se va responsabiliza, vor fi altfel ca atitudine (vezi atitudinea puiului de supercomunista - Bogdan Olteanu), le va disparea din ochi aroganta, ... vor trece la profesionism nu la amatori ca pana acum. Amatori in politica nu in hotii; acolo sunt mari maestri.
lucidule, o sa vreau sa te vad in momentul in care vor fi 3 candidati pe circumscriptia ta electorala care vor obtine scoruri stranse (sa zicem 35, 33 si 32%). Iar al tau cu 32% sa si-o ia prin barba si sa fii reprezentat in parlament de cine nu vrei. Iar scenariul acesta va fi doar in 2008, pentru ca in 2012 vor fi numai doi candidati, iar daca scorurile sunt 51 si 49% asta va insemna ca reprezentantul a 49% din oamenii din circumscriptia aia electorala nu va ajunge in parlament.
Cat despre cei 322: crezi ca numai acolo sunt lepre? In alta parte nu ii vezi? Sunt toti imaculati ca chelia presedintelui (suzati cacofonia intentionata)!
Speram ca acest articol sa isi reflecte originalitatea... si reuseste prin mediocritate...
Am observat in special in partea finala o asemanatoare zdrobitoare cu "studiul" efectuat de hotnews acuma cateva zile....
din pacate acel studiu era clar "anti-basescian" prin omiterea(si nu numai) cu buna stiinta a unor informatii capitale
- ca de exemplu: CANADA, MAREA BRITANIE., SUA sunt tari cu sistem de VU aproape similar cu cel propus de Basescu... din studiu sunt omise tocmai aceste tari pentru a arata impactul negativ al propunerii presedintelui, nefacandu-se distinctie intre sistemul de vot si structura constitutionala a statului respectiv.(legile unei tarii fac dictatura si nu sistemul de vot)
Ori a acuza GB, USA, CAN de "dictatori comunisti sau de tip oligarhic-oriental" e mult...
Ce nu se spune la varianta ProDemocratia e tocmai "lista suplimentara" pe care tu nu iti dai acordul... ci se presupune ca daca il votezi pe Y(din partidul X) asta inseamna automat ca tu ti-ai dat girul pentru partidul X si deci partidul poate sa-si impuna lista...
Faptului ca presedintele Frantei propune schimbarea sistemului electoral de la nominal la liste nu inseamna ca legea electorala in Franta s-a schimbat. Si uitam ca Franta are de ~50 de ani sistemul acesta de VU. Si in Franta politicianul e respectat fiind el insusi interesat de ceea ce vreau electorii sai(lucru ce lipseste cu desavarsire in Romania)
In plus asemanarea cu sistemul din Germania pare mult supraevaluata ... din cate stiu se voteaza concomitent si lista si persoanele... ceea ce in proiectul ProDemocratia lipseste... dupa cum spuneam merge pe prezumtia ca daca votezi pe Y automat ai votat si partidul X(din care Y face parte) cea ce nu-i chiar "kosher".
plus ultima redistribuire a voturilor asupra carora votantii n-au nici cel mai mic control.
In plus raspunderea alesilor trebuie sa fie in principal catre cei ce i-au votat si nu catre partide
Dl. Parvulescu e toba de carte. A stat el si a analizat sistemul electoral din Coreea de Nord, Mali, Togo, etc. si apoi l-a comparat cu proiectul lui Basescu. Mare efort, dar complet zadarnic.
Ceea ce uitam sistematic este ca traim in Romania. A face un sistem perfect d.p.v. democratic ar putea fi un exercitiu teoretic util, dar nu serveste scopului. De ce ar trebui sa avem jumatate din parlamentari alesi pe liste ? In Germania se largeste baza electorala, dand o sansa partidelor mai mici (totusi partide adevarate). La noi ar fi un colac de salvare pentru alde PC, PNG, PRM, etc. Altfel dispar. Paguba-n ciuperci.
Importante sunt doua lucruri: sa avem personalitati recunoscute de electorat (fie ei si manelisti), iar nu indivizi mediocri, fara nici o activitate, dar obedienti sefilor de clanuri (partide) si folositi ca masa de manevra si 2) tara sa poata fi guvernata. Altfel spus, sa dispara pentru o vreme aceasta practica paguboasa a coalitiilor.
In alta ordine de idei, solutia cu lista suplimentara, cu sau fara asterix pe buletinul de vot e si nedemocratica si complet stupida. Nu pot sa cred ca ideea ii apartine d-lui Parvulescu.
Sistemul guvernului are doar iluzia ca votatm nominal, cand de fapt votam tot o lista, doar ca este rupta la inceput de ochii lumii si aruncat cate un candidat in fiecare colegiu. Dupa votare, practic pacaleala este infaptuita, numele rupte se lipesc la loc si se reface lista, dupa care totul decurge la fel ca la sistemul de pana acum. Multiplii de coeficienti electorali, obtinuti de intrega echipa acorda acelasi numar de mandate direct din circumscritie, indiferent cati din acelasi partid au iesit pe primul loc sau pe un loc inferior in colegiul fiecaruia in parte. Rezultatul este acelasi in circumscriptie, iar reatribuirea pe tara este faza a doua din sistemul de atribuire cu listele de pana acum, ba in plus cu minuni: lista aia de nevotati, cu independentii alungati cu pragul de 50%+1(numai pe locul1,cu un partid -UDMR-favorizat sa ramana in parlament chiar situandu-se sub pragul de 5 %,cu armata de parlamentari marita nejustificat. Nu mai spun ca pe liste independentii sunt tratati cu mandatul daca obtin acelasi coef electoral ca ceilalti.(poate fi si pe locul doi sau alt loc inferior per total participanti in circumscriptie)
Este penibil sa ne lasam inselati in acest mod.
Eu voi preciza articolul aplicabil in aceste conditii:
Art. 31 alin (4) din constitutie :
?Mijloacele de informare n masă, publice şi private, sunt obligate să asigure informarea corectă a opiniei publice.?
@Togo: Toate bune; Propun o lista cu Adi - copilul minune, Guta, Florin Salam, si eventual Mailat, cind o pleca de pe unde e. Oricum, lasind gluma proasta la o parte, cititi de mai multe ori articolul inainte de a va exprima optiunile - astfel veti vota in cunostiinta de cauza. Cred ca majoritatea dintre cei care posteaza sunt prea tineri, pentru a realiza pericolul.
O intrebare care ar trebui pusa tuturor forumistilor (sau mai bine s-ar organiza un sondaj de opinie sau - de ce nu, un referendum) ar fi: Sunteti de acord cu organizarea bicamerala a Parlamentului? Atunci s-ar vedea ce procent din populatie ar vota o situatie ce poate degenera usor in autoritarism. Dar intreb, cu ce deranjeaza proiectul Primului ministru, din moment ce deputatii sunt alesi prin votul uninominal propus de Basescu, iar senatorii pe liste? Oricum, atentie! Presedintele a anuntat ca in caz de invalidare a referendumului, va promulga legea in forma adoptata de Parlament, deci toate discutiile devin inutile.
In Piata Romana o doamna se impideica si este ajutata de un trecator sa se ridice. Nestiind cum sa ii multumeasca il intreaba pe acesta cum il poate rasplati.
- Un singur lucru puteti face doamna, sa votati cu PD.
Doama revoltata:
- stai domnule ca m-am lovit la genunchi, nu la cap.
@vladu #50: "Mai baieti, voi mai aveti un pic si va creste zvastica pe frunte!"
Mai au un pic? Nu, chiar deloc, vladu-le. Se vede chiar foarte bine.
Exemplul tau de la #49 este doar un aspect. Mai sunt si altele. Sa zicem ca locuiesc intr-un fief (colegiu uninominal) PSD. Stiu ca iese PSD orice as face. Ca asta a iesit de 18 ani. Ma mai duc la vot? De ce, ca sa-mi pierd vremea? Votul degeaba va aliena electoratul. Ca si reprezentarea aberanta, in care 30% din electorat obtine 60% din parlament - vezi Franta 2002.
"Basescu nu merge la TVR. Basescu a spus ca romanii nu sunt informati in legatura cu referendumul si a acuzat TVR in legatura cu acest lucru." Iar e beat omul asta? Oricum, asa pare. Romanii trebuie informati in legatura cu sistemele electorale nu cu referendumul lui.
La #58 ma refeream la 30% din voturile exprimate (in primul tur, cand omul voteaza candidatul dorit de el).
Pentru 28 - Venera Florescu.
Un exemplu ipotetic dar reprezenativ, zic eu.
Sa presupunem ca in primul tur pe primele 2 locuri sunt sistematic aceleasi 2 partide,.. deci celelalte ies din joc. Sa presupunem ca in turul II (unde se tine)iese mereu partidul A cu 51 % si mereu B cu 49 %> Rezultat final: A - 100 %, B - 0% restul % !!! Curat democratie ! 100 % reprezentare a vontei populatiei , nu ???
putem sa spunem ca suntem in criza politica. in momentul de fata niciun partid nu poate guverna credibil tipul acesta de aliante va determina intotdeauna aruncarea pisicii. mai bine reducem astfel numarul de partide. cind ne-om mai destepta putem sa incercam sistemul german.
Gents,
Lasati calculele si interpretarile de tot felul : uninominalul lui basel are un scop simplu si singur : sa aduca PD-ul la guvernare ,pe care sa-l incalece El Comandante. Si sa guverneze SINGUR, fara bataie de cap, ca uite ce a patit cu moliceanu!("partide, opozitie, democratie? ce-s alea, ma incurca!")
Si cum aceste lucruri Acum au probabilitate 0, inventam "uninominalul lu' basel" : adica 35% voturi egal 60% din parlament. Ura! Am invins!
De altfel, pe la GDS s-a incurcat in explicatii si a admis ca acest sistem va fi abandonat dupa 2,3,4, cicluri de alegeri" Cu alte cuvinte, "nu e bun, dar ma serveste; dupa ce nu mai sunt presedinte, spalati-va pe cap cu el, eu am plecat!"
Votati, bobor, votaaaati! cu doua maini, daca se poate!
pt.johnny_english: Calatorul era Tariceanu, partidul era PNL. Asa era bancul original. Voi, liberari, n-aveti nici macar creativitate. De asta veti disparea. Partid de tradatori si turnatori. Ofiterii sunt la PSD.
@Nick_N: cred ca m-am exprimat gresit spunand ca VU in varianta lui Basescu reprezinta 100% ceea ce doresc cetatenii pentru ca de fapt cel ales va ocupa functia respectiva prin 100% vot,adica fiind 100% primul pe lista din oferta actuala a clasei politice (si nu dintre oamenii pe care unii sau altii ni i-am dori) -in timp ce VU -varianta Tariceanu ne va oferi candidati de pe locurile 1,2,3 precum si altii nevotati dar pusi pe liste de liderii partidelor si trimise la BEC.Cred insa ca si fara aceasta explicatie,se intelegea ideea;este o utopie sa crezi ca cineva va fi votat vreodata de 100% din populatia cu drept de vot dar ca va fi ales castigator din turul doi numai prin vot si nu pus pe lista -deci nefacand parte din clientela politica a unui partid,este altceva.Mai simplu spus varianta VU -Basescu va fi 100% vot in timp ce varianta VU -Tariceanu numai 25% vot pentru primul de pe lista ,inca 30% vot pentru candidatii de pe locurile 2 si 3 iar restul clientela politica.Eu aleg varianta presedintelui pentru ca mi se pare mai corecta;sa castige cel care are votul majoritatii la fel ca la alegerile prezidentiale.
Observ, ca omul, de, ca basescienii, fie ei pedei, fie ei peledei, fie ei pesedei-geonei, au inclinatii creative. Exemplul perfect: se ia un nick, nu oarecare, se adauga o litera, nu oarecare, sa existe totusi o mai mare asemanare cu nick-ul piratat si se posteaza basescian. Postarea basesciana are un atribut definitoriu: este o tampenie.
Amn niste indoieli cu privire la avantajele sistemului autoritar cerut de Basescu.
Responsabilitatea alesilor. Avand in vedere ca alesii vor fi politicienii cunoscuti, cei care si acum sunt alesii, la nivel local fiind mult mai bine vazuti decat aici, la Bucuresti, nu are loc nici o responsabilizare. In fotoliile PSD vom avea pe Iliescu, Geoana, Mitrea, Hrebenciuc, Nastase, Draganescu, Ponta etc. In fotoliile PD vom avea aceeasi parlamentari. In fotoliile PNL la fel. In fotoliile UDMR asisderea. Noutati vor apare daca PNG trece pragul si ii va inlocui pe Gusa, Sandru si alti politicieni de pe soselele de centura ale Romaniei. Este clar ca acest avantaj pica. Il declar repetent.
Posibilitatea unui guvern monocolor nu este un avantaj Si Ceausescu s-a sprijinit pe un Guvern monocolor. Si PSD a format guverne monocolore. Unde dracu au fost avantajele ? Monocolorul "de culoare" PD+PLD, dupa caz, va fi incolor, inodor si partinitor. Clar ca acest avantaj este repetent, la fel ca cei 35 de pirati ai marinarului de pe lista pentru PE.
Observatia ca sistemul alegerilor din Franta elimina dezbaterea parlamentara ar trebui sa dea de gandit si nu sa bucure. Sau Basescu a gasit, pentru a contracara "discutiile" din strada, metoda bastoanelor de cauciuc - cum fac francezii - si/sau metoda cu tancurile armatei cum a incercat sa faca Ceausescu !
Pe Basescu il deranjeaza parlamentarismul. Nu accepta discutarea politica a problemelor. Nu accepta consensul si compromisul politic. Daca noi mergem la referendum, ii validam halucinatiile.
Sistemul lui Tariceanu muta ciubucul platit de candidati pt a intra pe lista la sefii de filiale ai partidelor direct in buzunarul sefului de partid.Poate nu stiti ca la votul mist listele sunt la nivel national.Sistemul lui Basescu lasa alegerea la mana electoratului,care daca gresete,si-face singur cu mana lui.El electoratul.Creste raspunderea alegatorilor sa se prezinte la vot si sa deschida bine ochii la cine ii reprezinta in parlament.Asa ca daca vreti ca votil vostru sa conteze,alegeti varianta votului uninominal a lui Basescu.Basescu trece dar sistemul ramane.Nu va mai luati dupa glasul de sirena al sutinatorilor sistemului mist si care sunt speriati ca vor fi inlaturati si trasi la raspundere pt potlogariile facute in ultimii 17 ani.Nu pot sa cred indiferenta romanulor in urma tentativei parlamentare de a modifica codul penal in fav oarea hotilor din parlament,guvern si a oligarhiei cleptopolitice din pardidele paralmentare.Nu va fie teama de votul uninominal majoritar.Va da posibilitatea sa scapati de hotii tranzitiei sustinuti de actualii parlamentari.Mergeti la vot.Nu ezitati.Lasati comoditatea.Este viitorul nostru in joc.De noi depinde daca hotia si coruptia din Romania va scadea si nu de parlamentarii alesi pe liste.
Bag seama ca multi lauda proiectul ProDem, desi in mod clar din mesajele respective, nici macar nu au deschis acrobatul ca sa vada ce contine. Dar asa e la noi, ca sa ne dam atotstiutori, chiar daca habar nu avem de nimic. De exemplu Cepeca, cel mai penibil forumist, dupa Melus evident, habar nu are ca sistemele majoritare nu sunt incompatibile cu parlamentarismul. De ex Anglia, tara parlamentarismului prin definitie, are un sistem majoritar intr-un tur. Dpdv democratic, nici un sistem nu este anti-democratic cum spune baiatul asta mai jos, numai ca produc efecte care sunt diferite. Important e ce asteptam de la sistemul nostru politic, dar aici e o discutie de filosofie politica.
Oricum, acum avem de ales intre o idee, nu un proiect, a lui TB si un proiect incomplet al ProDem pe care guvernul si-a asumat increderea. Problema ultimului este ca se scarpina cu mina dreapta dupa urechea stanga: adica vrea proportionalitate folosind ideile majoritarismului. Sunt alte sisteme mult mai simple decit cel al ProD si care asigura si votul pt o persoana si proportionalitatea. In plus, repartizarea locurilor se face in 3 trepte, este extrem de complicat etc. Sincer, nu am inteles cum le-a trecut prin cap celor de la APD sa realizeze un asemenea proiect. Iti trebuie ceva imaginatie
ba eu vreau sa nominalizez clar pe cine vreau sa ma reprezinte in parlament.
m-am saturat sa gasesc 3-4 nume sonore al partidelor, iar dupa ele sa intre in parlament tot felul de neica nimeni care imi cheltuiesc banii pe hoteluri si pensiile lor.
de 18 ani traim asta, si nu mai vreau.
e ca si cum parlamentul ar alege presedintele.
nu. eu il alg, eu il injur sau il sustin.
iar data viitoare il realeg sau nu.
simplu.
Revin cu o intrebare: de ce domnul Presedinte a anuntat aseara ca in caz de nevalidare a referendumului, va promulga totusi legea in varianta adoptata de Parlament? Si aceasta, in conditiile in care a declarat de nenumarate ori, ca doar varianta de vot uninominal total va reforma clasa politica? Aceasta este un fapt real: nici unul dintre sistemele elctorale nu este (nici nu poate fi) perfect. Dar in momentul in care tarile UE nu folosesc sistemul propus de presedinte (cu exceptia cunoscuta a Frantei), iar singurele tari care-l folosesc sunt cele mentionate mai sus (+partial USA si Canada), trebuie vazut daca nu cumva ceea ce propune presedintele (cheltuind inutil banii publici) este exagerat.
@mariy - niciodata nu vei nominaliza direct pe cel care vrei sa intre in parlament - candidatii sunt propusi intr-un sistem democratic tot de partide, si numai de acolo vei putea alege. Nu compara aceasta situatie cu alegerea presedintelui - in plus, exista si notiunea de republica parlamentara, in care presedintele este ales de parlament, nu prin vot direct. Si mai e ceva: daca nu suntem permanent atenti si informati, s-ar putea ca o data viitoare sa nu mai existe.
Ia uite la @Chianti ce observatie fina face ! Cica ai parlamentarism, adica discutii pe un act normativ, pe o pozitie de politica externa intr-un Parlament dominat 60 - 70% de membrii aceluiasi partid ! Fenomenal. De cand discutiile in interiorul uni partid se numesc parlamentarism ?
Dar @Chianti este un caz aparte. El, saracutul, se face ca ploua. El e mic, nu stie nimic, tac'su'n pod beleste alegatorul.
corcodus, imi dai dreptate ca asa se intimpla?
ai la inceputul listei nume de valoare ca sa zic asa iar apoi, Dumnezeu cu mila.
chiar nu mi-ar parea rau ca numarul parlamentarilor sa scada la jumate.
multumesc
Deci asa : "Bahrain, Belarus, Republica Centrafricana, Congo (Brazzaville), Coreea de Nord, Cuba, Egipt, Gabon, Haiti, Iran, Kirgizstan, Mali, Mauritania, Mongolia, Togo, Turkmenistan, Uzbekistan si Vietnam" tari cu o mare traditie "democratica". Inteleg ca asta-i visul de aur al baseilor: Congo. Drum bun!
@ maryi - da, asa se intimpla; dar pina acum nu a fost inventat un sistem perfect; iar tipul de vot propus de Presedinte are un dezavantaj major: elimina partidele de pe scena politica! Ramin doar 2 partide, cu cea mai mare putere financiara, (si cf. sondajelor de opinie, acestea pot fi PSD si PD), iar celelalte optiuni politice ale intregului electorat sunt aruncate.
Regret prezenta pe forum a indivizilor care nu pot discuta cu argumente, fie de o parte, fie de cealalta, si recurg la un limbaj demn de romii care ne-au facut de rusine in lume.
corcodus, nu prea cred ca in tara asta romanii pot avea in preferintele lor doar doua partide.vom vedea si rezultatele la europarlamentare, unde sint cotate vreo 3-4 prtide cu avantaj mai mare.
si ma repet, nu imi mai doresc sa sponsorizez atatia nimeni.
cit despre 77 si 78, oameni buni, nu trebuie neaparat sa avem asemenea jargon, nu ne aduceti nici un respect.
@maryi - Ultimul sondaj de opinie publicat crediteaza PD cu 36% si PD cu vreo 29% (daca nu ma insel). PNL mai are 17%. In aceste conditii, care sunt primele partide care vor intra in turul 2 al scrutinului? In turul 2 intra numai primii 2 clasati. Preferintele restului romanilor nu mai conteaza (bine, ca ele n-au contat cu adevarat niciodata, este altceva)
corcodus--cred ca am acaparat discutia pe aici, dar..
cred ca in aceste conditii,in uninominalul basescu, fiecare partid va avea interesul sa isi scoata in fata oamenii cei mai de incredere.
si chiar daca romanul simpatizeaza un partid, daca nu este multumit de candidatul acestuia, sint convinsa ca va da votul celui pe care il doreste indiferent de apartenenta lui politica.
cel putin eu asa voi proceda.
hai ca am dreptate...
noapte buna, si alegeri bune.
Nu-mi dau seama cati romani inteleg situatia exacta a tarii noastre, in acest moment. Eu sunt optimist, totusi. Atunci cand se intrevede un avantaj important pentru romani, ei stiu sa se mobilizeze exemplar.
Acum, suntem din nou intr-un moment de rascruce. Politicieni, care se simt mai atrasi de banii cu miros de ruble, decat de constructia unei Romanii democratice, incearca sa ne convinga ca suntem niste dobitoci si ar fi mai bine sa-i lasam pe altii sa hotarasca pentru noi. In ultimii doi ani, s-a creat un fel de Monstruoasa Coalitie, care in afara de principalele parghii politice detinute deja, face tot ce poate pentru a-si insusi si principalele parghii economice. Acum se vede foarte limpede ca sponsorizarile facute de Patriciu, atat pentru PNL, cat si pentru PSD, prefigurau situatia din prezent. Aripa Pro-Iliescu, din PSD si Aripa Petro-Liberala din PNL, si-au dat mana pe fata. Beneficiind de faptul ca au o Paiatza in fruntea Guvernului care le face jocurile, incearca sa ne determine sa ne dam singuri in cap. Prin votul asa-zis uninominal, propus de Tariceanu, doar circa jumatate din parlamentari vor fi alesi de noi. Cealalta jumatate, numita de Mafie, va putea face in continuare jocurile politice ca si in ultimii 18 ani. Sa fie doar o intamplare ca dupa ce a demisionat de la conducerea Pro-Democratia, Cristian Parvulescu, ca si sotia sa, sunt angajati la Secretariatul de Stat al Guvernului?
Rar se intampla ca romanul de rand sa aiba ocazia sa taie raul de la radacina.
Peste doua zile, la alegeri, avem aceasta posibilitate. Sa n-o ratam, pentru ca peste sute de ani , urmasii nostri ne vor blestema, ca n-am facut un lucru asa de simplu, dar necesar.
Dumnezeu sa ne lumineze !
Nea Lucica, din enumerarea statelor in care functioneaza variante ale sistemului Basescu ai uitat citeva tari foarte mici si foarte neimportante: Marea Britanie, SUA, Japonia, Australia. E, desigur, o scapare nevinovata pentru ca matale, Nea Lucica, nu esti amic cu Cristi Pirvulescu si nu-I sustii neconditionat proiectul!
Dar sa-l lasam pe nea Lucica Gheorghiu, ca e baiat bun, dar n-a avut harta la scoala si sa vorbim aplicat despre cele doua variante de uniniminal. Cei care se opun variantei Basescu se dau de ceasul mortii ca vezi Doamne! mor partidele mici. De fapt, mor ?arbitrii politici? din gama PC Voiculescu, sau PRM CV TUDOR, de care din pacate a depins multa vreme majoritatea in parlament. Ei bine, cei care contesta varianta Basescu se tem de dictatura a doua partide, in cazul de fata - PD si PSD. Eu intreb ca proasta: Ce e mai bine ACUM in Romania? Sa ramina doar doua partide mari care se rotesc la guvernare dupa performanetele fiecaruia, pe care le evalueaza totusi electoratul, sau sa existe doua partide, destul de mari - tot PD si PSD - dar stabilitatea politica sa fie asigurata de PNG-ul lui Gigi? Care Gigi PNG va intra sigur in parlamentul viitor si-I va lua locul lui Voiculescu pe post de arbitru al echilibrului politic. Multumesc, NU!, mie mi se pare cea mai rea varianta cu GIGI PNG pe post de arbitru in parlament. Prefer guverne si majoritati parlamenatre alternative PD - PSD. (Nu e vina mea ca dupa 18 ani de la revolutie Romania nu a putut produce decit aceste doua entitati politice, asa ca nu ma injurati pe mine, ci eventual pe noi toti). E adevarat ca nici un PNL-ist de-al inteleptului Tariceanu n-ar mai apuca sa guste din supa foarte ieftina de la bufetul parlamentului.
PS
Nea Lucica, da-ti totusi singur doua picioare in kur, dar cit poti matale de tare. Numai doua, pentru ca nu te cunosc. De la doua in sus prescriu celor nascuti vii din mamifere, pe care ii cunosc si pe care foarte rar ii bag uneori in seama.
Votul uninominal propus de Base este o mare cacialma. Pai Basescu injura legea Guvernului si a societatii civile si el nu are nici macar un proiect, are doar o intrebare pentru cetateni si niste trompete afone si corupte pana in maduva oaselor in PD.
Din pacate, am convingerea ca aceiasi indivizi care acum il sustin pe Basescu, indiferent cite prostii ar spune si indiferent cite matrapazlicuri ar mai face spre imbogatirea lui si a odraslelor lui naturale sau de suflet, ar sustine votul majoritar si daca PRM ar conduce in sondaje cu 30-40%.
Basescu s-a dovedit a fi "doar" un Corneliu Vadim Tudor, la fel de demagog si descreierat, dar mai incult, mai necinstit si mai lacom de averi si de putere. Locul PD in Parlamentul European nu este alaturi de PPE, ci alaturi de alde madam Mussolini!
esti pafarist amice, iti tot strofoci cei 2 neuroni de vreo jumatate de an ca sa dai cele mai penibile mesaje pe forum. Ti-am mai spus, Anglia e tara care a dat parlamentarismul si tot ea e tara in care predomina majoritarismul, avind un sistem majoritar simplu (adica pt tine, cu un sg tur).
Un baiat cu mult mai destept decit tine, un contzopist de internet, pe numele lui Maurice Duverger, scria acum jumatate de secol ca sistemul majoritar in 2 tururi produce un sistem multipartid spre deosebire de cel intr-un tur care produce bipartidism. Cu alte cuvinte guvernele unipartid vor fi mai degraba rare.
Dar un scribalau de partid ca tine e prea prost ca sa priceapa astfel de chestii.
In plus bai musiu Cepeca, am vazut cita bunastare a produs guvernul tau in urma "parlamentarismului" de anul acesta: inflatia a luat-o razna, pomenile au curs linistite, timpiti ca Olteanu si Cioroianu au ajuns in functii de prim rang de unde spun numai prostii, nu-l mai pun la socoteala pe Remes, Adomnitei sau Chiuariu. De fapt va e frica de majoritarism ca v-ar trimite acasa sa va cistigati painea si altfel decit parazitind institutiile publice, de unde stati pe forumuri ca sa faceti propaganda.
VU Tariceanu, salvarea lui Patriciu24-Noi-2007 16:32
Dupa mai bine de un an de amanari, pentru cele mai fanteziste motive, judecatorii Tribunalului Bucuresti au returnat, pe 22 oct. 2007, dosarul ROMPETROL la Parchet pentru refacerea urmaririi penale. Motivul invocat: ilegalitati comise de procurori.
Magistratii cer procurorilor, reunirea cauzelor disjunse. Mai pe inteles, sa fie refacut ca la inceput, ceea ce s-a separat. O alta obiectie a judecatorilor, este faptul ca rechizitoriul este verificat si semnat de Remus Jurj Tudoran, Procuror-sef de Directie, si nu de Procurorul-sef de Sectie. Dar la vremea intocmirii dosarului, postul de Procuror-sef de sectie, era vacant. Judecatorii, vor sa fie instiintati, asupra motivului pentru care postul era vacant. Motivul pentru care a fost amanat ultimul proces, din luna oct. 2007, a fost intrarea unei judecatoare in Concediu prenatal.
In ceea ce-l priveste pe Rosca Stanescu, judecatorii au apreciat ca acestuia i s-a incalcat dreptul la aparare, deoarece a avut la dispozitie doar 4 zile, dintre care doua de sarbatoare, pentru a citi dosarul.
Judecatorii Tribunalului Bucuresti au respins cererea avocatilor lui Patriciu, prin care cereau incetarea procesului penal si constatarea nulitatii absolute a urmaririi penale.
Senzatia pe care o are cineva din afara, este ca judecatorii sunt in aceeasi echipa cu cei 15 avocati ai lui Patriciu. In aceste conditii sunt sanse ca procesul sa se termine peste vreo 50 de ani.
Forumisti, stiti cat a costat populatia, referendumul lui Basescu? 20 de MILIOANE de EURO! FONDURI PUBLICE, adica stranse de la contribuabili, de la noi toti, care va sa zica. DESI EXISTA LEGEA UNINOMINALULUI, votata de Parlament, trimisa demult la BASESCU pt. promulgare, asta A REFUZAT S-O PROMULGE ca sa-si faca el referendum (repet, ne costa 20.000.000 EURO in plus) si sa FACA CAMPANIE ELECTORALA PD-ULUI!!! ROMANI BATJOCORITI DE PRESEDINTELE TARII, CUM PUTETI SA VA RAZBUNATI PE BASESCU SI SA-I DATI O LECTIE? SIMPLU: 1. VA PREZENTATI DOAR LA EUROPARLAMENTARE SI VOTATI ORICE ALT PARTID DECAT PD SI PLD; 2. NU VA PREZENTATI LA REFERENDUM, ADICA BOICOTATI REFERENDUMUL!!! CEI CARE INTALNITI SITUATIA IN CARE EXISTA SECTII DE VOTARE COMUNE CELOR DOUA SCRUTINURI (LUCRU ILEGAL, DE ALTFEL), LA REFERENDUM VOTATI "NU"!!! IN ACEST FEL VA CRAPA FIEREA IN BASESCU SI IN SLUGILE LUI DE LA PD SI PLD!!! EU, PERSONAL, VOI VOTA PSD LA EUROPARLAMENTARE SI VOI ABSENTA DE LA REFERENDUM (ACOLO UNDE VOTEZ EU SUNT SECTII DE VOTARE SEPARATE). JOS BASESCU, JOS PD SI PLD!!!!
Pentru a comenta acest articol va puteti loga aici.
Daca nu aveti cont va puteti inregistra aici.
Întrucât dorim ca site-ul cotidianul.ro să rămână un spaţiu al al discuţiilor civilizate, îi invităm pe cei care postează comentarii la articole să respecte următoarele reguli:
1. Să folosească un limbaj civilizat, să evite aprecierile xenofobe, antisemite sau rasiste
2. Să se refere doar la articolul la care postează
3. Să se abţină de la atacuri off topic la adresa autorilor
Nerespectarea acestor reguli va duce la şteregerea comentariilor, fără avertisment şi fără explicaţii. Abaterile repetate vor avea drept consecinţă banarea.
F5, compania de new media a grupului Realitatea-Catavencu, a semnat astazi un contract de licenta pe perioada nedeterminata cu compania Casa Serafim, detinuta de jurnalistul Cornel Nistorescu, prin intermediul caruia ii transmite drepturile de folosinta si dezvoltare a marcii Cotidianul.ro.
Societatea Mondofilm SRL a sancţionat - prin diminuarea salariului pe o perioadă de trei luni - echipa de realizatori a emisiunii "Dănutz SRL" în care Romeo Dediu, chitaristul trupei Holograf, a fost rănit cu o sabie, în direct, în timpul unui moment de cascadorii.
Tudor Chirilă susține că: "P***a femeii de Dorobanţi nu cunoaşte decât frecarea", în timp ce Cornel Ilie spune: "85 din 100 de românce sunt piţipoance".
Și a mai apărut odată în taboidele autohtone. Și nu oricum ci nedreptățită total. A vrut și ea să se facă frumoasă, să fie filmată atunci când se face frumoasă și nu înainte și ce a ieșit? O slujbă religioasă care i-a deturnat mărețul plan.
Criza continuă să-l îmbogăţească pe Dan Diaconescu. Dar îl loveşte în plin pe mult mai aerianul designer Răzvan Ciobanu.
Publicitate
GHID CULTURAL DE CALATORIE
Vrem sa alcatuim un ghid cultural pe baza povestilor voastre despre ce spatii culturale ati vizitat sau la ce evenimente ati participat, asa ca va invitam sa trimiteti amintirile voastre aici. Noi le vom publica pe blogul turistilor de elita: travel.blog.cotidianul.ro, iar cele mai bune dintre ele vor aparea in editiile tiparite ale ziarului Cotidianul si vor putea castiga intreaga colectie de carti "Cele mai iubite orase".
Vezi primele comentarii
